Manual de Fiore de Liberti

Foro dedicado a la Esgrima Antigua, Clásica, Histórica. También se habla de armas y armaduras, asi como de sus técnicas de combate.

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Orlando Atienza
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Manual de Fiore de Liberti

Mensaje por Orlando Atienza » Dom Nov 12, 2006 3:13 pm

Hola foreros, donde podria encontrar el manual de Fiore de Liberti en PDF o similar,?

Se que hay un hilo ya con libros, pero o soy muy burro (lo mas posible) o el libro en cuestion no esta.

Gracias x adelantado
La pluma es mas fuerte que la espada, si la espada es pequeña y la pluma esta bien afilada.

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Adolfo
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Mensaje por Adolfo » Dom Nov 12, 2006 3:23 pm

Es Fiore de Liberi, no de Líberti :wink: Esta aquí:

http://www.msu.edu/~uriberom/Fiore_Dei_ ... ellano.pdf

Buen provecho. 8)

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J. M. Roca 'Cockey'
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Mensaje por J. M. Roca 'Cockey' » Dom Nov 12, 2006 3:34 pm

Que sí que está, hombre; busca bien. :wink:

Tengo a medio preparar una llista de enlaces a las versiones disponibles en la red de los tratados de Fiore dei Liberi y de Philippo Vadi para colgar en esa tira de "algunos libros on-line". A ver si en unos pocos días la repaso un poco y la cuelgo.

Saludos. :D


PD: está en el primer enlace de todos de la tira "algunos libros on-line", solo que aparece con el nombre de "Flos Duellatorum", cosa muy correcta, pero desgraciadamente en el nombre del autor figura "Novati" que en realidad fue el editor que sacó el fac-simil gracias al cual nos ha llegado a nuestros días el manuscrito Pissano-Dossi, una de las tres versiones que existen de este libro de Fiore dei Liberi.
Estimat meu, dues eines
son males de manetjar.
Amb dues en vols festetjar
i amb una et veus amb feines.

Antigua canción de siega mallorquina (muy extrapolable a la esgrima y a tantas cosas de la vida :wink:).

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Carlos Negredo
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Mensaje por Carlos Negredo » Dom Nov 12, 2006 4:46 pm

Hay que aclarar que esa versión del tratado de Fiore no aclara mucho las técnicas, para tener las cosas claras y saber interpretarlas es necesario la versión Getty.
SALA DE ARMAS EL BATALLADOR

http://www.esgrimazaragoza.com

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Adolfo
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Mensaje por Adolfo » Dom Nov 12, 2006 5:26 pm

Una pregunta. ¿Alguien conoce algún enlace donde poder descargarse la versión Getty?

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Carlos Negredo
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Mensaje por Carlos Negredo » Dom Nov 12, 2006 5:29 pm

SALA DE ARMAS EL BATALLADOR

http://www.esgrimazaragoza.com

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Adolfo
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Mensaje por Adolfo » Lun Nov 13, 2006 11:03 am

Gracias por el enlace, Carlos.

Acabo de mirar en:
http://www.fioredeiliberi.org/getty/
Aunque faltan algunas ilustraciones y fallan algunos enlaces desde luego me será útil.

Además, gracias a esta web he descubierto esta otra:
http://www.the-exiles.org/FioreProject/Project.htm
Donde hay fragmentos de las 3 versiones de La Flor de las Batallas, original y traducción al inglés. El problema es que están incompletas, pero junto con el de fioredeiliberi.org y la traducción al español de Francisco Uribe se puede sacar bastante.

A ver si hay suerte y en los próximos enlaces de Cockey están completas las versiones de Getty y Morgan. :wink:

Saludos a todos. :D

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Orlando Atienza
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Muchas Gracias!!

Mensaje por Orlando Atienza » Mar Nov 14, 2006 5:36 am

Pues eso, muchas gracias por la respuesta. Los dibujicos con coronicas son Geniales jeje. Y los poemas tambien. En la version >Getty no se me ven las Ilustraciones!!! Maldito Windows (Hasefroch)
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Luis Miguel Palacio
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Mensaje por Luis Miguel Palacio » Mar Nov 14, 2006 8:37 am

Otra traducción al español, esta vez limitada (por decir algo) a la parte de mano y media es la de Leonardo Daneluz, el herrero de la albiceleste. Está tal que aquí:
http://www.fico2k.com.ar/ccespadas/fiore.htm

Y es altamente recomendable; para mi gusto, mejor que la de Uribe.
"Mohamed, yo te aseguro
que en medio de estas querellas
si nos piden cien doncellas
nos ponen en un apuro"

Manolo Estébanez
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Mensaje por Manolo Estébanez » Mar Nov 14, 2006 10:53 am

¿Alguien conoce la edición de Giovanni Rapisardi?, ¿qué opinión le merece?.

http://www.senecaedizioni.com

Por otro lado, ¿ qué libro actual sobre espada de mano y media según vosotros,por su sencillez, sus ilustraciones o por ser más fiel al "Flos Duellatorum" considerais más interesante?. Actualmente, estoy aprendiendo espada de mano y media en la sala de Alicante y echo de menos tener en casa unas buenas ilustraciones que me sirvieran como complemento a la clases prácticas de los sábados, por cierto, muy bien dirigidas por nuestro teniente de sala Pepe. Gracias

Heriseus
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Mensaje por Heriseus » Mar Nov 14, 2006 3:53 pm

Lo mejor de la fiore sigue siendo la faca, es muy italiano, vamos
lalala

Colin Richards
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Mensaje por Colin Richards » Jue Nov 16, 2006 10:45 am

Hi Folks

My first post!

My Spanish is not very good, so I must learn!

Fiori Di Liberi is my research area;

http://www.artsofmars.com

30 new articles with photos up and 20 more coming!

Hope to see you guys at Dijon again.

Col
Before learning think, after learning re-think, apply what you learnt, think, above all look again and think! (Colin RIchards 2006)

Head Instructor (Professional)
Arts Of Mars Histrical Martial Arts Academy
Member of HEMAC

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Luis Miguel Palacio
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Mensaje por Luis Miguel Palacio » Jue Nov 16, 2006 11:26 am

hi Colins! Glad to meet you

Actually we at the AEEA we work on both Fiore and Vadi (that is, with the longsword; with the rapier we work on the -surprise, suprise- spanish schools. But I you saw our partners at Dijon, you already knew that), but from time to time a krumphau or shietelhau slips into the bout from nowhere :D

As I have seen at your web's gallery, you practice with steel and wasters and fight with shinais. How do you fare with that scheme? I mean, you know shinais are dammed light, and in the heat of the combat you end up doing things imposible to do with a steel sword. Your views, mate?

Have a nice day
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si nos piden cien doncellas
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Rorro González
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Mensaje por Rorro González » Jue Nov 16, 2006 12:08 pm

Hi Colin. Welcome to our forums.
[email protected]

"Piensa con cuidado, equivocarse
es pedir un justo castigo"

Colin Richards
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Mensaje por Colin Richards » Jue Nov 16, 2006 5:01 pm

Hi Folks,

I am sorry my Spanish is not good.

We use everything we can do to improve our skills, but your point is very valid about shinai, that is why we are changing shinai to Fukuru Shinai which are covered in leather and are much more heavy.

It is funny you should mention this point as I am just studying Videos on the web sites of historical fighters and, I do not like what I find, even in my own Salle, so I have given it a lot of thought and I am devising a system in order to teach how to learn to fight more historically with what ever weapon you use. I will be offereing seminars in this system soon (3 months or more).

One thing you cannot see on the web site is part of this system. We use a system called "Slow Sparring" (I think first devised by Luca Porzio who wrote the Vadi book with Greg Mele). This improves instictive combat perception and changes the mode of thinking which is missing in most peoples attempt to "Play at fast speeds". When my copmplete system is finished I would be happy to show everyone.

Maybe I show it first at Dijon.

I have always used steel weapons in free fighting at very high speeds so I do know how to do it, it is just that many of my students have no experience so we have to build slowly to more real fighing. We must learn to walk before we run!

Thanks for your question Luis Miguel Palacio!

All the best to you all

Col
Before learning think, after learning re-think, apply what you learnt, think, above all look again and think! (Colin RIchards 2006)

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