identificación espada Flamígera

Foro dedicado a la Esgrima Antigua, Clásica, Histórica. También se habla de armas y armaduras, asi como de sus técnicas de combate.

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Erudin
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identificación espada Flamígera

Mensaje por Erudin » Sab Abr 08, 2006 7:22 pm

Buenas tardes, escribo por primera vez a este foro que he descubierto recientemente con mucha satisfacción, pués no había conseguido encontrar nada en español, en relación a las espadas antiguas en donde uno podría opinar y pedir opinión de expertos.
Quería pediros opinión, sino es abusar de vuesas mercedes, en relación a una espada que poseo, como que tipo de arma era, procedencia, antiguedad y que tipo de guarnición llevaba.
Sin más espero vuestra opinión y buen juicio, un saludo para este magnífico foro

[URL=http://img345.imageshack.us/my.php?imag ... 2646fj.jpg][IMG]http://img345.imageshack.us/img345/1835 ... 6fj.th.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://img354.imageshack.us/my.php?imag ... 2659hz.jpg][IMG]http://img354.imageshack.us/img354/4494 ... 9hz.th.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://img430.imageshack.us/my.php?imag ... 2663sk.jpg][IMG]http://img430.imageshack.us/img430/1403 ... 3sk.th.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://img304.imageshack.us/my.php?imag ... 2674nu.jpg][IMG]http://img304.imageshack.us/img304/3722 ... 4nu.th.jpg[/IMG][/URL]
Erudín

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J. M. Roca 'Cockey'
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Re: identificación espada Flamígera

Mensaje por J. M. Roca 'Cockey' » Sab Abr 08, 2006 7:52 pm

Creo que has marcado "deshabilitar HTML" y por eso no se ven las imágenes. Las cuelgo para facilitar el trabajo a los demás:.
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JRamos-midelburgo
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Mensaje por JRamos-midelburgo » Lun Abr 10, 2006 2:48 pm

En fotos ni idea, pero ojo que la Fabrica de Toledo hizo una replica bastante buena de una espada flamigera de Felipe IV (con guarnicion de platillo) durante muchos años, supongo que hasta los 1950s y podria ser esta. Busca estampados que digan FNT o SB.

mdlbrq

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J. M. Roca 'Cockey'
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Mensaje por J. M. Roca 'Cockey' » Lun Abr 10, 2006 6:10 pm

Justo lo mismo que pensaba yo, Midelburgo.

No tengo más imágenes de esta presunta réplica de la FNT que la del catálogo de 1930, pero a juzgar por las medidas de la G-76 (la espada de la Real Armería atribuida a Felipe IV sobre la que se basaría la reproducción) cuadraría perfectamente: 940 mm, contando con que lleva un pomillo cubreremachado, nos daría una hoja justo de esa medida.

Si a eso unimos que las proporciones a simple vista parecen las mismas que las de la hoja con la guarnición montada (lo digo principalmente por el recazo previo a la zona "flamígera") y que el vaceo parece el mismo también, de momento y en espera de que alguien que reconozca esas marcas o que vea alguna otra posibilidad diga lo contrario, secundo tu hipótesis: hoja presuntamente perteneciente a una réplica de la espada G.76 de la Real Armería, muy posiblemente obra de la Fábrica Nacional de Toledo (lo cual, por otra parte, no es en absoluto un demérito: esas réplicas no eran en absoluto como las de ahora, sino que se primaba el proceso de fabricación y la fidelidad respecto de la pieza original, de ahí que esas medidas cuadren).

Dejo la imagen del catálogo de 1930 que comentábamos:
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Saludos. :D

Erudin
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Mensaje por Erudin » Lun Abr 10, 2006 9:00 pm

Buenas noches, el vaceo que comentas no lo tiene la espada, ademas de no tener recazo lo que se ve en la foto es la espiga,, la longitud real son 82 cm sin contar la espiga. Comentaros que la hoja esta forjada.
Erudín

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Juan J. Pérez
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Mensaje por Juan J. Pérez » Mar Abr 11, 2006 11:14 am

Yo tampoco creo que se trate de esa copia. Parece que la de la Fábrica tenía un verdadero recazo, flanqueado por dos canales, y un canal central a lo largo de gran parte de la hoja. Nada de eso está presente en la hoja de nuestro amigo. Sólo veo una pequeñísima bigotera, que es más bien el hombro de la hoja, y quizá una pequeña zona sin filo, pero no un recazo.

No tengo idea de que guarnición pudo montar si es que la hubo, pero sería más bien a la valona o algún tipo de cesta, no una guarnición con espacio para recazo.

Puedo equivocarme, pero a mí por la apariencia general me inclino a pensar en que sea un pieza del siglo XVIII, quizá incluso del XVII, aunque su uso y procedencia me es desconocida.

JJ
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JRamos-midelburgo
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Mensaje por JRamos-midelburgo » Mar Abr 11, 2006 11:17 am

Pues no parece que sea....


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Esta es una replica de finales del XIX:

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Esta degeneracion tampoco:

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Pero lo de que no tenga recazo no es buena cosa....

mdlbrq

Erudin
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Mensaje por Erudin » Mar Abr 11, 2006 4:45 pm

Gracias de antemano por los comentarios, deciros que la hoja es bastante flexible,por otra parte tiene unas grietas muy finas en alguna parte del filo,la marca de la espiga es NWR o NWB un saludo.
Erudín

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JRamos-midelburgo
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Mensaje por JRamos-midelburgo » Mié Abr 12, 2006 9:09 am

Voy a mirar lo del NWB

Me huele a cosa de Solingen mediados siglo XIX... perfil ovalado, bigotera corta...

mdlbq

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