Maravilloso vídeo desfacedor de mitos kataneros.
Moderadores: Rorro González, Carlos Urgel (Cat), Marc Gener
- David Galán
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Re: Maravilloso vídeo desfacedor de mitos kataneros.
Perdon pero estoy en desacuerdo con Leonardo.
Aplicarle un revenido a una espada no la hace rigida, rigida, hace que esta sea más tenaz, menos fragil y menos dura.
En el video se ve perfectamente como la parte mas dura de la katana (filo), la que ha sufrido un temple mas agresivo, esta completamente destruida en la zona del impacto, ha sufrido una rotura fragil muy maja. Sin embargo la zona de la espada menos dura y a la vez menos fragil (la que ha sufrido menos temple) en lugar de partirse limpiamente simplemente se deforma quedando entera, sin rotura alguna.
No hay que menospreciar al artesano por ser aleman, el tambien habra dedicado su tiempo a aprender a forjar espadas.
Este video sigue teniendo el mismo valor que el de la katana cortando balas, en ninguno de esos videos se habla del artesano que hizo el arma (que es el que si es bueno hace una verdadera obra de arte funcional y si es malo hace una chapa con empuñadura), se habla de que una katana general puede hacer o no tal cosa.
No entiendo porque ahora que toca ver sufrir a una katana (a la pobre le debio de doler el golpe mucho) nos escudamos que si el artesano no fue instruido por un venerable maestro espadero y tal. Parece que nos sienta mal que las katanas no sean lo mejor de lo mejor, como si una katana sirviera para todo (matar a tus semejantes, arar la tierra, espantar moscas).
Saludos
Aplicarle un revenido a una espada no la hace rigida, rigida, hace que esta sea más tenaz, menos fragil y menos dura.
En el video se ve perfectamente como la parte mas dura de la katana (filo), la que ha sufrido un temple mas agresivo, esta completamente destruida en la zona del impacto, ha sufrido una rotura fragil muy maja. Sin embargo la zona de la espada menos dura y a la vez menos fragil (la que ha sufrido menos temple) en lugar de partirse limpiamente simplemente se deforma quedando entera, sin rotura alguna.
No hay que menospreciar al artesano por ser aleman, el tambien habra dedicado su tiempo a aprender a forjar espadas.
Este video sigue teniendo el mismo valor que el de la katana cortando balas, en ninguno de esos videos se habla del artesano que hizo el arma (que es el que si es bueno hace una verdadera obra de arte funcional y si es malo hace una chapa con empuñadura), se habla de que una katana general puede hacer o no tal cosa.
No entiendo porque ahora que toca ver sufrir a una katana (a la pobre le debio de doler el golpe mucho) nos escudamos que si el artesano no fue instruido por un venerable maestro espadero y tal. Parece que nos sienta mal que las katanas no sean lo mejor de lo mejor, como si una katana sirviera para todo (matar a tus semejantes, arar la tierra, espantar moscas).
Saludos
Nai hiruvalye Valimar
Nai elye hiruva. Namarie
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Re: Maravilloso vídeo desfacedor de mitos kataneros.
¿Pero es que nadie va a pensar en la esgrima?
Dejando de lado si esa katana está o no bien hecha, lo que yo tengo MUY claro es que si alguien me lanza tajos a esa potencia, me voy a salir del medio de proporción para entrar en ángulo recto o aplicando un atajo imaginario justo cuando todavía este recuperando su arma. Las espadas no se hicieron para resistir esos trastazos... menos todavía armas que sean para uso civil y no militar. Si te pones a darle leñazos de ese calibre, bueno.... ¿que más da si se rompe o no? Lo que realmente le quita todo sentido a esta prueba es que, con un buen uso de la espada, en principio no deberíamos llegar a esos extremos...
Saludos,
Edu.
Dejando de lado si esa katana está o no bien hecha, lo que yo tengo MUY claro es que si alguien me lanza tajos a esa potencia, me voy a salir del medio de proporción para entrar en ángulo recto o aplicando un atajo imaginario justo cuando todavía este recuperando su arma. Las espadas no se hicieron para resistir esos trastazos... menos todavía armas que sean para uso civil y no militar. Si te pones a darle leñazos de ese calibre, bueno.... ¿que más da si se rompe o no? Lo que realmente le quita todo sentido a esta prueba es que, con un buen uso de la espada, en principio no deberíamos llegar a esos extremos...
Saludos,
Edu.
"El que fuere científicamente diestro podrá en la prosecución de la batalla defenderse y herir (...), defenderse y no querer herir pudiendo, y defenderse y no querer poder herir (...); pues todo esto le es posible asegure su conciencia."
Re: Maravilloso vídeo desfacedor de mitos kataneros.
Aquí queda demostrado que mejor que una catana, mano y media, montante, sable o cualquier espada es un chino cabreado.
http://www.youtube.com/watch?v=Qcm-9Jvn46c

http://www.youtube.com/watch?v=Qcm-9Jvn46c



DESPERTA FERROOOOOOOO!!!!!
- Eduardo Casas
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Re: Maravilloso vídeo desfacedor de mitos kataneros.
Hombre... vale que me creo la parte en que se muestra que una persona experta desarmada puede derrotar a una inexperta armada... Pero cuando coge la espada del otro al vuelo SE VE CLARAMENTE QUE EL "ATACANTE" LA DEJA PARADA a la altura precisa y correcta...


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Re: Maravilloso vídeo desfacedor de mitos kataneros.
Me parece que no estamos de acuerdo porque no hablamos de lo mismo.David Galán escribió:Perdon pero estoy en desacuerdo con Leonardo.
Aplicarle un revenido a una espada no la hace rigida, rigida, hace que esta sea más tenaz, menos fragil y menos dura.
En el video se ve perfectamente como la parte mas dura de la katana (filo), la que ha sufrido un temple mas agresivo, esta completamente destruida en la zona del impacto, ha sufrido una rotura fragil muy maja. Sin embargo la zona de la espada menos dura y a la vez menos fragil (la que ha sufrido menos temple) en lugar de partirse limpiamente simplemente se deforma quedando entera, sin rotura alguna.
No hay que menospreciar al artesano por ser aleman, el tambien habra dedicado su tiempo a aprender a forjar espadas.
Este video sigue teniendo el mismo valor que el de la katana cortando balas, en ninguno de esos videos se habla del artesano que hizo el arma (que es el que si es bueno hace una verdadera obra de arte funcional y si es malo hace una chapa con empuñadura), se habla de que una katana general puede hacer o no tal cosa.
No entiendo porque ahora que toca ver sufrir a una katana (a la pobre le debio de doler el golpe mucho) nos escudamos que si el artesano no fue instruido por un venerable maestro espadero y tal. Parece que nos sienta mal que las katanas no sean lo mejor de lo mejor, como si una katana sirviera para todo (matar a tus semejantes, arar la tierra, espantar moscas).
Saludos
La que digo que no se rompe de esa manera es la espada que está fija. A la que ambas, katana y espada de mano y media , golpean.
Esa espada se quiebra cuando la golpea con la mano y media. Bueno, eso es lo que me resulta sospechoso. Una hoja de acero revenido no se rompe así.
La katana yo no se si está bien o mal hecha pero en general se rompen de esa manera, desmoronado el filo y doblado el lomo. La espada de mano y media se suele mellar como se melló. Pero la que usaron como recipiente de golpes no se debería haber roto. Debería haber tenido un daño similar al de la mano y media. Sin embargo hay rotura y con nada de deformación plástica. No me parece una prueba honesta, es una puesta en escena.
El tema de los precios que se habla en el video es idéntico al cuento con el que los vendedores argentinos me quer´´ian encajar una katana Marto en 700 dólares hace unos (muchos) años atrás: "imaginate que una verdadera sale como 500.000 dólares"
Hace poco una hoja de tachi, reproducción exacta de una del período Heian, de Ono Yoshimitsu se vendió en tan solo 18000 dólares.
Además creo que somos todos adultos y ya sabemos que "la katana" o "la mano y media" no existen como herramientas normalizadas. Cada una es única y las hay de todos los gustos.
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Re: Maravilloso vídeo desfacedor de mitos kataneros.
Carlos Guerri escribió:aqui te dejo uno para que se animen tambien los niños, mira, mira como maneja el nene!!![]()
http://www.youtube.com/watch?v=VLX-Cx5p ... re=related
El primer mundo es así. Los niños tienen espadas y sobrepeso.
Aquí en el tercer mundo las cosas son más precarias. Pero creo que tenemos mejor técnica :
http://www.youtube.com/watch?v=Cf75eZygdhw
- Luis Miguel Palacio
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Re: Maravilloso vídeo desfacedor de mitos kataneros.
Aggggh!!!! ¡¡¡Accediendo al extremo propincuo completamente obtuso, por la linea del diámetro, en oposición de aspectos y con la espada participando de la rectitud de atrás!!! ¡¡¡Anatema!!!Jaume Gil escribió:Aquí queda demostrado que mejor que una catana, mano y media, montante, sable o cualquier espada es un chino cabreado.
http://www.youtube.com/watch?v=Qcm-9Jvn46c
Señores, con Pacheco esto no pasaba.
"Mohamed, yo te aseguro
que en medio de estas querellas
si nos piden cien doncellas
nos ponen en un apuro"
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- Marc Gener
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Re: Maravilloso vídeo desfacedor de mitos kataneros.
¡Ese niño tiene talento! ¡Podéis tener ahí al próximo Mozart de la espada! ¡Quitadle el sonajero y no dejéis que suelte la mano y media! Con un poco de suerte, se imbuirá del espíritu del acero, o algo, y luego vete tú a saber hasta dónde puede llegar...Leonardo Daneluz escribió:
El primer mundo es así. Los niños tienen espadas y sobrepeso.
Aquí en el tercer mundo las cosas son más precarias. Pero creo que tenemos mejor técnica :
http://www.youtube.com/watch?v=Cf75eZygdhw
Marc
"Living and trying to learn"
--------------------------------------------------
"...si com l'arnès d'acer a colp s'engruna
e lo de ferr hun petit colp lo passa,
quan són units no-ls destru res llur massa..."
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- Alfonso Durán
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Re: Maravilloso vídeo desfacedor de mitos kataneros.
"El hombre de gran valor es grande sin ser orgulloso, sin embargo el hombre común es orgulloso sin ser en absoluto grande"
" Un sable puede ser tan educativo como un libro. Según quién te lo ponga en las manos " -Arturo Pérez-Reverte-
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- Oscar Torres
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Re: Maravilloso vídeo desfacedor de mitos kataneros.
Me gusta más éste: http://www.youtube.com/watch?v=tENlPtTZ ... re=related
"Españoles en la mar quiero, y si es en tierra San Jorge nos proteja" (proverbio Inglés)
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Re: Maravilloso vídeo desfacedor de mitos kataneros.
Un buen sablazo en la cabeza les daba yo, para verificar si se abre como un melón o no*...... ¡hacerle eso a un sable antiguo!Alfonso Durán, El Rufo escribió:http://www.youtube.com/watch?v=Cg4dIiSbmIQ


Para demostrar, que, aparte de no tener ni pajolera idea de tirar una estocada (Don Miguel, excúseme vuesa merced explicitar la nefanda secuencia de movimientos del agente

Por cierto, que ya podían invertir en camisas... la de la prueba estaba pidiendo la jubilación anticipada ya a medio video!!
JdB
*) Disclaimer para bienpensantes: lo digo en bro-ma

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Re: Maravilloso vídeo desfacedor de mitos kataneros.
Hablando de eso, creo que aun no he visto ningun video de mano desnuda contra cuchillo o espada en el que no hagan exactamente eso.Luis Miguel Palacio escribió:Aggggh!!!! ¡¡¡Accediendo al extremo propincuo completamente obtuso, por la linea del diámetro, en oposición de aspectos y con la espada participando de la rectitud de atrás!!! ¡¡¡Anatema!!!Jaume Gil escribió:Aquí queda demostrado que mejor que una catana, mano y media, montante, sable o cualquier espada es un chino cabreado.
http://www.youtube.com/watch?v=Qcm-9Jvn46c
Señores, con Pacheco esto no pasaba.
- Jaime Girona
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Re: Maravilloso vídeo desfacedor de mitos kataneros.
Es que en el momento que no se haga exactamente eso y el de delante sea algo perverso la mano desnuda tiene mu poquito que hacer, poco más que morir con más o menos estiloHablando de eso, creo que aun no he visto ningun video de mano desnuda contra cuchillo o espada en el que no hagan exactamente eso.

- Jose Cabello
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Re: Maravilloso vídeo desfacedor de mitos kataneros.
Qué manía los nipones con coger las hojas con las manos!
Un occidental se quitaría el guantelete y se lo tiraría al jeto y asunto resuelto. Resultado: hemorragia nasal segura y rostro como el del hombre elefante. Fácil.
De todos modos, la solución suprema la dan los yanquis. Las manos desnudas contra una pistola. ¿Vencedor? Pues el de las manos, que con el cuerpo rebosante de "Ki" es capaz de parar el proyectil con los dientes.¡Qué tío! Y para muestra, un botón. Ríase usted del clásico de las MMA: " Las Novias de Fu-Manchú"
http://www.youtube.com/watch?v=mxF2ouw8NJ0
Pero claro, el truco está en que la bala no está forrada con ninguna aleación, porque sino...
Un occidental se quitaría el guantelete y se lo tiraría al jeto y asunto resuelto. Resultado: hemorragia nasal segura y rostro como el del hombre elefante. Fácil.
De todos modos, la solución suprema la dan los yanquis. Las manos desnudas contra una pistola. ¿Vencedor? Pues el de las manos, que con el cuerpo rebosante de "Ki" es capaz de parar el proyectil con los dientes.¡Qué tío! Y para muestra, un botón. Ríase usted del clásico de las MMA: " Las Novias de Fu-Manchú"
http://www.youtube.com/watch?v=mxF2ouw8NJ0
Pero claro, el truco está en que la bala no está forrada con ninguna aleación, porque sino...
See you in Sovngarde...
Fus Ro Dah!!
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- David Galán
- Madrid
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Re: Maravilloso vídeo desfacedor de mitos kataneros.
Cierto es Leonardo. Obvie completamente que la espada que sufre las embestidas sigue siendo una espada de acero, con sus deformaciones etc, etc.
Mis disculpas.
Saludos.
Mis disculpas.
Saludos.
Nai hiruvalye Valimar
Nai elye hiruva. Namarie
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