Jesús Esperanza

Foro dedicado a la Esgrima Antigua, Clásica, Histórica. También se habla de armas y armaduras, asi como de sus técnicas de combate.

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DOBLE AGUILA
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Re: Jesús Esperanza

Mensaje por DOBLE AGUILA » Lun Abr 21, 2008 11:37 am

OK, "movimiento de conclusión"entonces ; de hecho sale en vídeo pero lo pillé empezado.
Por cierto, ¿podríais explicar la treta "flanconada"?, los tiradores mejicanos la realizan de una forma parecida pero sin agarre, de todas formas la calidad de la imagen no es muy buena . :roll:

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Luis Miguel Palacio
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Re: Jesús Esperanza

Mensaje por Luis Miguel Palacio » Lun Abr 21, 2008 12:23 pm

Bueno, con respecto al video de la Asociación de Esgrima Histórica de la Ciudad de México, como te podría decir el mismo Manuel Esquivel (uno de los tiradores) si anduviera por aquí, esa interpretación de la flanconada está un poco obsoleta.

En destreza verdadera, no existe la flanconada como tal treta, sino que la acción en cuestión se hace a partir del atajo por linea interior (la primera parte del movimiento de conclusión que explica Esperanza, esto es, el poner nuestra espada sobre la del contrario); si el contrario sube la mano para cubrirse del posible medio revés que le podemos tirar desde el atajo, el agente dará estocada de cuarto de círculo debajo del brazo del contrario, es decir, que girará la punta de la espada un cuarto de círculo hacia afuera y hacia abajo, y dará la estocada en el costado derecho del contrario, quedando sujeta la hoja del contrario por el gavilán inferior del agente.

En la escuela italiana de ropera, y en las posteriores de espadín, florete, etc. se hace algo similar; desconozco si se puede hacer como treta de primera intención, pero sobre una parada de cuarta (de afuera a adentro, o de derecha a izquierda en un diestro), la punta describe un semicírculo de arriba a abajo (ya que en la parada de cuarta la punta queda más alta y más alineada con el contrario que en el atajo) mientras se mantiene la sujección del arma contraria se dá la estocada en el mismo punto que he comentado antes.
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que en medio de estas querellas
si nos piden cien doncellas
nos ponen en un apuro"

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DOBLE AGUILA
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Re: Jesús Esperanza

Mensaje por DOBLE AGUILA » Lun Abr 21, 2008 1:13 pm

Todo claro; ahora creo recordar que en la película "El maestro de esgrima" , se realiza una "flanconada" que tira Assumpta Serna a Homero Antonutti en una de las clases . ::eureka:
Gracias Luis.

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Manuel Esquivel
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Re: Jesús Esperanza

Mensaje por Manuel Esquivel » Mié Abr 23, 2008 2:36 am

Como dice don Luis Miguel, en efecto, esos videos están algo demodé a estas alturas, fundamentalmente por tres razones:
a) Como se ha señalado, en destreza verdadera no sé si se conciba una treta como la flanconada qua treta, de hecho, aparece en Pacheco, me parece, como una de las cosas de la vulgar de las que hay que librarse.
b) Lo más terrible es que en esos días casi corríamos (bueno, sí, corríamos :roll: ) y en el video, cuya calidad ya has visto, parece que saltáramos.
c) Esa treta específicamente tiene varias versiones documentales, como puedes ver en esta tira:

viewtopic.php?f=1&t=1466&p=15842&hilit=garatuza#p15842

De todas formas, justo esa treta, la del video, nos es entrañable por que es la versión que nos sugirió en su día el maestro Bomprezzi: atajas, pasas por arriba, poco más de cuarto de círculo hacia abajo y a la derecha, engavilanas, atacas al flanco.

Sé que debemos actualizar la videoteca, pero bueno, como siempre el tiempo y tal. Una disculpa por ello y un saludo cordial:
Manolo
Mudanzas son éstas de la vida, que tanto gusta de mudar y que casi nunca muda para nada bueno...

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