TEMA MUY MANIDO

Foro dedicado a la Esgrima Antigua, Clásica, Histórica. También se habla de armas y armaduras, asi como de sus técnicas de combate.

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joanot martorell
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TEMA MUY MANIDO

Mensaje por joanot martorell » Vie Ene 28, 2005 6:09 pm

Ya sé que es una tema muy manido, pero a mí me sigue obsesionando.¿Es posible que los soldados de los tercios (rasos y oficialidad), ya que el armamento debía procurárselo ellos mismos, no recurrieran a las armas de dotación y portaran roperas civiles? He leído algunos textos sobre los tercios, entre ellos “De Pavía a Rocroi” de Julio Cuesta de Albi y extraigo algunas conclusiones:

-La espada era un arma secundaria que se usaba en pocas ocasiones

-Existen algunos testimoniosde la época que hablan de que los soldados preferían espadas más largas a las, digamos, recomendadas, de dotación, por ser más aptas para los duelos. Así como otro testimonio que habla de lo derrochones que eran los soldados de los tercios, que gastaban parte de su paga en cosas como ricas espadas como guarniciones de oro (y creo que el texto especifica que las llevaban al campo de batalla, pero no estoy seguro, lo consultaré)

-Por otra parte, la hidalguía (real o ficticia) de la que los soldados solían hacer gala ¿no los llevaría a preferir portar espadas de gentilhombre, igual que llevaba a muchos a hacer las marchas y desplazamientos sobre un caballo y con un criado, a pesar de ser simples soldados rasos

Y unas reflexiones finales: ¿qué era lo que hacía a las roperas civiles, al menos la más tempranas, ser inútiles en el campo de batalla? ¿Se usarían al menos en las encamisadas?¿La esgrima de ropera civil, tenía utilidad práctica en la guerra? ¿Eran las enseñanzas aplicables a espadas más recias, de punta y corte?
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Caballero Negro
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Mensaje por Caballero Negro » Vie Ene 28, 2005 10:19 pm

Por lo poco que sé y recurriendo a la lógica, me da que en una batalla en la que se producen situaciones de cuerpo a cuerpo, aquí te despacho por delante me doy la vuelta y tengo dos más y a la derecha se sacan las tripas otros tantos, debía ser más efectiva un arma corta que una ropera civil.
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joanot martorell
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Mensaje por joanot martorell » Mié Mar 30, 2005 12:46 pm

me gustaría rescatar este hilo y que me ofrecierais más respuestas, porque el tema me sigue obsesionando. ¿Se usaban o no las roperas, aunque fuera de forma esporádica, en el campo de batalla?¿Qué era lo que las hacía tan inútiles? ¿Su longitud tal vez?
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Rorro González
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Mensaje por Rorro González » Mié Mar 30, 2005 4:04 pm

Piensa con lógica.

Un duelo. Espacio ilimitado mas o menos. Pie firme. Un rival. No hay prisa. No te disparan. No hay armaduras, protecciones, ni nada.

Batalla. Sin sitio (quitate tu pa' ponerme yo). Pies a la carrera, te golpean desde los lados. No sabes quien viene por detras y a los lados. Tienes prisa por acabar, porque hay mas. El de delante puede tener un coselete, una brigandina, y peto de algodon, una malla bajo la ropa, o nada.

Las armas de corte y punta/corte eran mas efectivas en batalla por su versatilidad.

Ahora otro dato.
Un soldado en campaña
¿Cuantos día esta en batalla?
¿Cuantos de aqui para alla, en campamento, en vigilia, guardia o reten? ¿Como anda un soldado de ganas de buscar pelea, con civiles o con sus propios compañeros (compatriotas o no)?

Pienso que la ropera de enseñar, la civil, la llevarían de diario y puede que la de dotación la sacaran en batalla solo. Puede.

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es pedir un justo castigo"

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