El reino de los cielos

[Gladio]

quitado el maestro de esgrima, que yo sepa, con todo el genero de historia que tenemos, ¿cuando hara el cine español algo bueno en estos temas?

[David Nievas]

Cuando no se politice todo, historia inclusive, y ningún colectivo se manifieste "ofendido" por el contenido de la película (que en estos casos sería inmediatamente tildada de fascista y patriotera).

No queda nada...

Un saludo

[Blade]

asi le va al cine español...una batalla como fue por ejemplo Rocroi (por decir una) y creo ke jamas sea visto tratada en cine os imaginais si los USA hubieran tenido tal encuentro sabeis cuantas pelis hay del tiroteo del Alamo???

[David Nievas]

Totalmente cierto.

Los paises anglosajones (Inglaterra, Irlanda, Escocia, EEUU, Canada -aunque sea a medias francesa- y Australia) han explotado toda su historia (especialmente los americanos), tanto en el pasado como en el presente, en multitud de obras para el público y rescatarlas así, de uno u otro modo, de la ignonimia popular.

Desafortunadamente este país, con una historia militar tan basta y a la vez tan memorable, ha recortado la producción de obras hacia su historia (no digamos ya militar, sino historia en general), fuera del ámbito de historias personales, grandes novelas o similares, desde los años 80, si no me equivoco. Y parece que la cosa va para largo.

En fin. ¿Porque parece que politizo cada vez que posteo ¿Mala follá granaina? Yo que quiero postear cosas bonitas...jo

Un saludo

[Caballero Negro]

quitado el maestro de esgrima, que yo sepa, con todo el genero de historia que tenemos, ¿cuando hara el cine español algo bueno en estos temas?

El libro me resultó interesante, la película no la pude ver entera porque me pareció un bodrio.

En fin, que como siempre somos los últimos en vender nuestra historia al resto del mundo y dejamos que hagan películas, en las que somos siempre los malos, sin replicar.

[anaevjosem]

Hola
Yo por supuesto que iré a ver la película. En primer lugar porque crfeo Ridley Scott es uno de mis directores favoritos. En segundo lugar por trabajo. COmo doctor en historia medieval (tesis sobre las cruzada, s. XIII) me tocará ir a verla de todas maneras. Para empezar contaros que lo que se sabe de la película ya ha recibido el varapalo de todos los especialistas en la materia (me refiero a historiadores especializados en las cruzadas, tanto desde el punto de vista musulmán como cristiano). Evidentemente esto es una película y no un documental, el problema es que al menos en las primeras intervenciones de Ridley Scot y la productora se quiso vender el film como una película donde se mostraría "lo que realmente" sucedía en Tierra Santa. Gente como Riley-Tyerman, Maier. Maye, Jean RIchard, Flori, Cardini, etc han puesto el grito en el cielo cuando les pasaron el guión (o almenos una versión corta del mismo). No sé si alguien se atreverá a aparecer como asesor histórico en el film. AL que contraron para Gladiator al final se negó a que su nombre apareciera en los títulos de crédito, y si uno ve el DVD es curioso cómo se resalta que todos alaben la "sabiduría histórica" de la actriz que hacía de hermana de Cömodo, ci´tandola como fuente de información.,..
EN fin, espero con impaciencia que salga, para verla y criticarla, para bien o para mal. Además en una revista de divulgación histórica saldrá un artículo mío al respecto, ya os informaré de dónde y cúándo.
Un saludo
José Manuel
La vedrdad es que Gladiator a mí tambiién me gustó... POr otro lado una película se puede ver desde muchos puntos de vista: el espectador que quiere pasar el rato, el crítico de cine, el historiador, etc... Es difícil contentar a todos.

[Rufino Acosta]

Hola Jose Manuel.

¿Has tenido oportunidad de leer el guion, o psinopsis de la pelicula? ¿que opinion te merece?

Si no recuerdo mal, y segun la poca informacion que yo tengo, la pelicula se desarrollará en el s.XII, Orlando Bloon toma el papel de un herrero que al perder a toda su familia se hace caballero para luchar.Como solo puede pasar en las pelis de Hollywood, nuestro carismatico protagonista mantendrá una relacion de amor prohibido con Sibyla, (la que si no me equivoco se casa con Guy de Luisignan...)

Esto es todo lo que subrayan sobre la pelicula, así que a saber que nos podemos esperar aparte de algo espectacular, claro...

[chicuco]

No veo la comparacion excesivamente acertada la verdad
El cine español NUNCA ha tenido ni lleva camino de tener medios para acometer una gran produccion historica y que no sea un churro


El cine americano cuenta con unos medios economicos tales que pueden tomar un guion que es un bodrio inventarse la historia reformarla y retocarla lo que les salga de la minga
y venderla

Por que?

1ºEmorragia de efectos especiales

2º Star System o lo que es lo mismo por verle el culo a pongamos angelina jolie me trago que es la madre de napoleon si hace falta

Competir con eso es muy jodido

LLevar a escena determinados echos historicos con un minimo no de rigor sino de coherencia cuesta un dinero que el cine español simplemente no tiene





Por que la gente se pega por ver a liz taylor aunque su cleopatra sea increible , por que la gente le mola ir a ver a charlon heston y sus romanos de semana santa ?+

Porque el cine es un espectaculo de ENTRETENIMIiENTO para masas y si le explicas a alguien que es i-m-p-o-s-i-b-l-e que un romano cabalgue de alemania a merida y llegue a los dos minutos menos cuarto de que hayan colgado a su familia y que una herida que no cicatriza en meses es mas que probable que te mate te miran mal , eso por no hablar de esas sillasy esos estribos o de las gladius de caballeria usadas miti miti entre bate de beisbol y katana


Lo peor que hay en esta vida es una imitacion mala y sin medios , vease el bodrio druidas o la cutrilla atila por poner un ejemplo

El oficio de las armas , pues no esta mal pero es un paquete de cuidado

S i te llega el dinero para adaptar la celestina es mejor una buena adaptacion de la celestina que un desfile polacos con sandalias de todo a cien

Otro cantar es la politica , pero hay una maxima muy simple cuanto mas lejano esta el hecho historico menos gente protesta

Ahora bien entre ver el depliegue de medios del sitio de minas tirith y lo que se puede rodar en soria quien crees que se llebvara el gato al agua?

[anaevjosem]

CIertamente en 1992 nuestro amigo Arnold el cachas y el director Paul Verhoeven se embarcaron en una pélícula sobre las cruzadas (iba a ser la tercera). Una vez hecho todo el trabajo de preproducción, el primer día de rodaje la película se fue al garate por la quiebra de la productora, Carolco.
Yo no he leído el guión. EL tema general se sitúa en los prolegómenos de la batalla de Hattin (1187) y la pérdida de Jerusalén. Va a ver amor (prota cristiano se enamora de princesa árabe que le hace ver las cosas de otra manera...), "confraternidad" entre moros y cristianos, los templarios salen como los malísimos de la películo, junto con el conde Gui, y además Ridley se va a sacar de la manga una sociedad secreta de hermanados entre musulmanes y cristianos... en fin...

[Juan J. Pérez]

Dicho así, el asunto apesta a corrección política de la peor especie...

Al pueblo, pan y circo...

JdB

[Carlos Negredo]

anaevjosem, estas seguro de esa información?

Que gran decepción como ande por esos argumentos...de todas formas, no se por qué ya me lo estaba oliendo
Me esperaba una buena película de caballeros y me voy a encontrar con una peli de caballeros malosos sin piedad, crueles y sin honor, donde el cansino herrero se nos convierte en caballero exterminador de caballeros sin haber tenido una educación e instrucción guerrera (supongo que será como en Piratas del Caribe, que entrena con las espadas que fabrica doce horas al día )

Solo hubiera bastado que en esta película respetaran la gloria y honor de los caballeros para que me hubiera enganchado (no pido mucho, lo se), pero va a ser que no. En fin, esperaremos que algún día hagan alguna peli con estos tintes.

[anaevjosem]

Lo que os he comentado es sobre el guión previo (Octubre 2003) que se pasó a los especialistas al inicio del rodaje (después de la preproducción). No sé si una vez metidos ya en harina Ridley habrá cambiado sustancialmente el guión, aunque es difícil a esas alturas; pero siempre es posible.
Hasta pronto

[Rufino Acosta]

Bueno... el guion no se... ,pero almenos los diseños de las armas son bonitos. Ya he tenido oportunidad de verlos y almenos la de Tiberias me gusta mucho (la vaina es una preciosidad) al margen de lo funcional que sea o no, la hace Windlass y son bonitas sin llegar al punto de fantasia habitual de muchas espadas de peliculas.

[Ana Galván (Gawain)]

Haber, siento tener que ser quien agüe la fiesta, pero esta historia no va a ser tan épica como pensais.
Siento decir que la base es una historia de amor entre un cruzado que defiende Jerusalem y una hija del jefecillo de la ciudad, asique prepararos para muchos besitos y mas bien pocas batallas, aunque conociendo a Scott las que aparezcan van a ser espectaculares.
Besitos

[Rufino Acosta]

Si, es posible, pero yo veo demasiado reparto como para basar toda la pelicula en la dificil historia de amor.

Debemos de empezar a acostumbrarnos de que los Americanos hagan trizas todo trazo de realismo en cualquier "producto cinematografico" relacionado con la historia para el bien de las taquillas, ejemplos tenemos hasta cansarnos.