La esgrima del siglo de Oro en la Biblioteca de Toledo

Foro dedicado a la Esgrima Antigua, Clásica, Histórica. También se habla de armas y armaduras, asi como de sus técnicas de combate.

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Pablo González
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La esgrima del siglo de Oro en la Biblioteca de Toledo

Mensaje por Pablo González » Lun Oct 29, 2007 8:42 pm

Hace unas semanas fui a la Biblioteca de Castilla La Mancha que está ubicada en el alcázar de mi ciudad, Toledo, para hacer uso del carnet de investigador que, por otros temas de doctorado que no vienen al caso, poseo. La idea era vaciar el fondo antiguo en lo que a esgrima histórica se tratase, echar un primer vistazo y fotografiar (sin "flash", porque esta prohibido) todo lo que me diera tiempo. Entre otras maravillas, tuve en mis manos estos libros:

- Ettenhard, Francisco Antonio de, Compendio de los fundamentos de la verdadera destreza y filosofia de las armas ... / por D. Francisco Antonio de Ettenhard ... (1675)

http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1113.jpg

- Carranza, Jerónimo, Compendio de la Filosofia y destreza de las armas de Geronimo de Carranza / por don Luis Pacheco de Naruaez ... (1612)

- Pacheco de Narváez, Luis, Engaño y desengaño de los Errores q[ue] han q[ue]rido introducir en la destreza de las armas ... / Por don Luis Pacheco de Narvaez (1635)

- Pacheco de Narváez, Luis, Las tretas de la vulgar y comun esgrima de espada sola y con armas dobles que reprobo Don Luis Pacheco de Narvaez y las oposiciones que dispuso en verdadera destreza contra ellas ... (1702)

De este último saqué muchas fotos, con la intención de fotografiar el libro entero...pero es una ardua tarea que requiere de muchas horas. Aún así pongo aquí las fotografías del libro del Maestro Pacheco que tomé, hasta que se agotó la batería de la cámara, para quien le pueda interesar. En días sucesivos continuaré con la investigación.

http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1185.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1189.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1190.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1191.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1192.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1193.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1194.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1195.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1196.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1197.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1198.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1199.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1200.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1201.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1202.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1203.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1204.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1206.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1207.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1208.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1209.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1210.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1211.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1212.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1213.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1214.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1215.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1216.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1217.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1218.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1219.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1220.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1221.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1223.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1224.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1225.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1226.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1227.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1228.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1229.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1230.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1232.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1233.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1234.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1235.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1237.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1238.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1239.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1244.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1245.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1246.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1247.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1248.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1249.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1250.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1251.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1252.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1253.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1254.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1255.jpg
http://i38.photobucket.com/albums/e123/ ... IM1256.jpg


Ya está...que ustedes las disfruten...
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Re: La esgrima del siglo de Oro en la Biblioteca de Toledo

Mensaje por Carlos Peinado » Mar Oct 30, 2007 12:44 pm

Pablo, desde Alicante te animo a que sigas con esa titánica tarea. Yo no tengo ya mano en la Universidad, aunque sigo dándole vueltas a cómo conseguir el carnet de investigador.

Tenemos que ver si conseguimos microfilmar todo lo importante de Toledo. Contad con mi apoyo (aunque sea económico), ya que como toledano que soy añoro el mazapán, los cortaplumas y la cerámica -de Talavera (micropatria querida)-

Ánimo, ya me pasaré a tirar cuando vaya por vacaciones por mi tierra.

Un aludo.

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Re: La esgrima del siglo de Oro en la Biblioteca de Toledo

Mensaje por Pablo González » Mar Oct 30, 2007 3:18 pm

Cierto es que se puede microfilmar, amigo Carlos. De hecho he pedido presupuesto para ello. De todos modos el precio es 20 céntimos por hoja. Sería un proyecto bonito el tener microfilmaciones de los tratados de esgrima más importantes, para consulta de los alumnos de la AEEA, así quedaría cubierta la vertiente estrictamente cultural...

...Biblioteca AEEA o algo así.
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Re: La esgrima del siglo de Oro en la Biblioteca de Toledo

Mensaje por David Tejero » Mar Oct 30, 2007 6:21 pm

Hola Pablo!

Te comento mi caso, estoy en 4º de Historia, y me gustaría trastear un poco por los fondos del archivo de la Chancilleria de Valladolid y en diferentes archivos de la ciudad, y encontrar algo que se refiera a Esgrima histórica, ¿me podrías decir y recomendar como empezar a buscar acerca de una cosa tan especifica como esta?

De momento estoy a la espera de sacar algo de tiempo para que algún que otro profesor me guíe un poco.

Venga, gracias y un saludo!
Nace en la Indias honrado
donde el mundo le acompaña
viene a morir a España,
y es Génova enterrado

Mas valen en cualquier tierra
(mirad si es harto sagaz)
sus escudos en la paz
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Re: La esgrima del siglo de Oro en la Biblioteca de Toledo

Mensaje por Manuel Valle » Mié Oct 31, 2007 12:47 am

Las imagenes que tan amablemente se han ofrecido corresponden al libro Las tretas de la vulgar y comun esgrima de Manuel Cruzado y Peralta. Muchas veces se ha citado como autor de este libro a Pacheco porque se le cita en la portada, mucho de lo que trae es realaboracion del material presentado por Pacheco previamente, sobre todo en Nueva Ciencia.
Me permito sugerir a quien presente material gráfico de este tipo que incluya siempre una imagen de la portada, porque sirve para identificar sin genero de dudas a la obra.
Este ejemplar de Toledo es de los pocos que quedan disponibles en bibliotecas públicas, en la Biblioteca Nacional había uno que ahora está ... (y desde bastante antes de los mapamundis)
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Re: La esgrima del siglo de Oro en la Biblioteca de Toledo

Mensaje por Pablo González » Mié Oct 31, 2007 7:13 am

Gracias por tus comentarios Duval. La primera foto que pongo es la de la portada aunque no lo parezca. Es una portada interior. El ejemplar que manejé tiene una cubierta en piel sin ningún dibujo, título o anagrama.

En cuanto a lo de la búsqueda en la biblioteca de Valladolid, Xanaton...no sé que decirte...si ya tienes el carnet de investigador es sólo lanzarte a bucear en el catálogo...
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Re: La esgrima del siglo de Oro en la Biblioteca de Toledo

Mensaje por Lucio González » Mié Oct 31, 2007 7:58 am

Pablo, me descubro ante tu trabajo y tu ilusión. ¡Qué pasada!

:thumright:

PD. Por cierto, el 24 de noviembre tengo campeonato de espada deportiva en Toledo. ¡Si os apetece, pasaros por allí y nos tomamos un café o unas cañas! ::tchin:

Un abrazo, hermanos toledanos de armas!

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Re: La esgrima del siglo de Oro en la Biblioteca de Toledo

Mensaje por Enrique Ruano » Mié Oct 31, 2007 4:51 pm

Es que Pablo es el intelectual del grupo, jeje

Lucio, ese fin de semana trabajo por la mañana, pero espero poder verte un rato por la tarde y tomarnos algo
¡¡Eso es una espada! ¡¡Avaricia!! - ¡Eso es un caballo! ¡¡¡Pereza!!! - ¡Eso es un casco! ¡¡¡¡Vanidad!!!

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Re: La esgrima del siglo de Oro en la Biblioteca de Toledo

Mensaje por Lucio González » Vie Nov 02, 2007 1:25 pm

¡Pues cuenta con ello! Lo normal es que el Torneo termine sobre las cinco o las seis de la tarde, así que no hay problema.
:-Dorc

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Re: La esgrima del siglo de Oro en la Biblioteca de Toledo

Mensaje por Ferny García » Vie Nov 02, 2007 4:59 pm

Lucio,cuente usted com una quedada formal con los chicos de Toledo. Además si podemos,vamos a animarte al torneo; AUPA LUCIO!!!

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Re: La esgrima del siglo de Oro en la Biblioteca de Toledo

Mensaje por Manuel Valle » Sab Nov 03, 2007 1:45 am

Gracias por la aclaración, en términos de descripción bibliográfica, portada se refiere a la primera página impresa del libro, en la que se suele encontrar el título, autor, impresor y fecha. A veces hay una página antes, en la que está solo el título o el autor, sobre todo en libros más modernos, esta página se suele llamar anteportada. Lo que está por fuera es la cubierta. A veces hay sobrecubiertas impresas. Si sobre la cubierta hay algo grabado o impreso se le suele llamar superlibris, por ejemplo las armas o anagramas que hacían grabar sobre sus encuadernaciones algunos poseedores de bibliotecas. El exlibris es distinto, se suele poner en el interior de la cubierta o en la primera página en blanco, o detrás de la anteportada o de la portada, bien grabado o en etiqueta pegada.
Espero que no haberme excedido, pero me da la impresión de que algunos términos que utilizamos, además de su significado corriente, tienen un significado técnico muy preciso, y es mejor comunicarse utilizando los términos más exactos posibles.
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