juegos y deportes tradicionales
Moderadores: Rorro González, Carlos Urgel (Cat), Marc Gener
- Manuel Esquivel
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Los elementos del "pic i pala" los tenemos por acá también en un juego llamado "bolillo", aunque por acá, según recuerdo, es algo más complicado de lo que cuenta don Diego... recuerdo que no lo pude jugar porque requería ciertas destrezas... si anda Nahual por allí y lo juegan también en Nuevo león, tal vez él pueda aclarar el punto.
Lo de la rana suena muy divertido y me suena a que alguna versión de ese ha sobrevivido el tránsito trasatlántico, aunque no precisamente en san Juan que... por cierto, una duda de siempre, ¿la noche de san Juan empieza a la caída del sol del 23 de junio, o a la del 24? es que alguna vez estuve en una y me encantó, pero por desgracia acá no se celebra... una pena.
Lo de los aros y la bici... me parece que la bici es un elemento moderno para algo que fijo se hizo antes con cuadrúpedos... o bípedos dotados de buenos cuartos
Y concuerdo con Husarcico, los post de Cokey son de los que tienen mayor densidad de infomación útil por centímetro cuadrado, sin duda alguna (pero ojo, que la pluma de Luis Miguel es capaz de convertirme un día muy cutre en un san Fermín, y... bueno, no acabaría la lista, cada uno tiene lo suyo, y el foro en general es un festín).
Por cierto, Roz ¿de qué diantre están hechos los españoles que después de un dia de labores agrícolas, que no son pan con leche precisamente, les quedan energías y talante para ponerse a medir fuerzas aventando partes del arado? a veces me pienso que los enanos de Blancanieves, los que salían cantando de la mina, debían ser españoles... no, ya en serio, qué pueblo (s?) más admirable, un orgullo que nos da tener en vosotros nuestras raíces (¿cómo iba aquello del Quijote? mi trabajo es la batalla mi descanso es el guerrear?).
Lo de los burros con bidentes... acá hacemos una especie de "justas" usando burros y escobas, de lo más divertidas (pero ojo, no lo intenten a caballo, si aprecian esa pieza , que nunca notamos hasta que se rompe, cóxis creo que llama... se los digo yo ).
Mil grqcias a los moderadores por no darle "carpetazo" a esta tira, y a los participantes por instruirnos en menesteres tan interesantes... ¡está de guay!
Lo de la rana suena muy divertido y me suena a que alguna versión de ese ha sobrevivido el tránsito trasatlántico, aunque no precisamente en san Juan que... por cierto, una duda de siempre, ¿la noche de san Juan empieza a la caída del sol del 23 de junio, o a la del 24? es que alguna vez estuve en una y me encantó, pero por desgracia acá no se celebra... una pena.
Lo de los aros y la bici... me parece que la bici es un elemento moderno para algo que fijo se hizo antes con cuadrúpedos... o bípedos dotados de buenos cuartos
Y concuerdo con Husarcico, los post de Cokey son de los que tienen mayor densidad de infomación útil por centímetro cuadrado, sin duda alguna (pero ojo, que la pluma de Luis Miguel es capaz de convertirme un día muy cutre en un san Fermín, y... bueno, no acabaría la lista, cada uno tiene lo suyo, y el foro en general es un festín).
Por cierto, Roz ¿de qué diantre están hechos los españoles que después de un dia de labores agrícolas, que no son pan con leche precisamente, les quedan energías y talante para ponerse a medir fuerzas aventando partes del arado? a veces me pienso que los enanos de Blancanieves, los que salían cantando de la mina, debían ser españoles... no, ya en serio, qué pueblo (s?) más admirable, un orgullo que nos da tener en vosotros nuestras raíces (¿cómo iba aquello del Quijote? mi trabajo es la batalla mi descanso es el guerrear?).
Lo de los burros con bidentes... acá hacemos una especie de "justas" usando burros y escobas, de lo más divertidas (pero ojo, no lo intenten a caballo, si aprecian esa pieza , que nunca notamos hasta que se rompe, cóxis creo que llama... se los digo yo ).
Mil grqcias a los moderadores por no darle "carpetazo" a esta tira, y a los participantes por instruirnos en menesteres tan interesantes... ¡está de guay!
Mudanzas son éstas de la vida, que tanto gusta de mudar y que casi nunca muda para nada bueno...
- Diego Genzor (Roz)
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Claro . . . es que no me había fijado que estás allende los mares Manuel !!!!Manuel Esquivel escribió:Por cierto, Roz ¿de qué diantre están hechos los españoles que después de un dia de labores agrícolas, que no son pan con leche precisamente, les quedan energías y talante para ponerse a medir fuerzas aventando partes del arado?
Bueno, te resumo, pero te pueden contar los demás . . . en Aragón tenemos fama de ser los mas tozudos de toda España y unos de los más bruticos . . . por eso decía que seguro que surgió de ese modo el lanzamiento de barra . . .
Valga como ejemplo otro filón de la sabiduría popular y una de las encarnaciones mas jocosas de la tradición que no dista tanto de la realidad y que representa al baturro tradicional (en modo a lo mejor demasiado exagerado) y es uno de mis superhéroes favoritos : SUPERMAÑO
Ahi os dejo un enlace para quien no lo conozca, este episodio ilustra lo que hablábamos, nobleza, cabezonería y poco conocimiento en una misma persona: El baturro
http://www.geocities.com/nobleybruto/lamuerte.html
Y ahora no os hagais los ofendidos y me digais los maños que no todos somos así . . . que aunque está feo generalizar todos tenemos ese punto . . . o no ???
"la ira de Crom derribó a aquellos gigantes, y dejó olvidado en el campo de batalla el enigma del acero.
Nosotros lo encontramos, no somos dioses, ni gigantes, sólo hombres"
SALA DE ARMAS EL BATALLADOR
http://www.ferruza.com/azea
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- J. M. Roca 'Cockey'
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Hombre, una cosa es de vez en cuando sea bueno recibir un poco de feedback positivo (la modestia y la honrilla personal pueden coexistir con una discreta elegancia) y otra cosa es que ya nos vayamos al extremo de confundir churras con merinas.Manuel Esquivel escribió:Y concuerdo con Husarcico, los post de Cokey son de los que tienen mayor densidad de infomación útil por centímetro cuadrado, sin duda alguna (pero ojo, que la pluma de Luis Miguel es capaz de convertirme un día muy cutre en un san Fermín, y... bueno, no acabaría la lista, cada uno tiene lo suyo, y el foro en general es un festín).
En efecto una característica frecuente en mis aportaciones al foro es la (a veces exagerada) longitud de las mismas (con lo cual, por una simple cuestión de aumento del denominador, la densidad informativa se resiente ). A veces diré alguna cosa más inspirada que otras y a veces podré aportar algún dato más o menos documentado, pero comparar mis posts con los de otros habituales y decir que estoy por encima de ellos... bueno, la verdad es que simplemente es algo más que una exageración.
Solo eso, que al césar lo que es del césar, que yo puedo escribir mucho, pero cuando me interesa saber de algo tengo muy claro a quién hay que escuchar (y no voy a poner una lista de nombres porque sería interminable y además me dejaría a mucha gente sin citar).
Saludos.
PD: De todos modos, me alegra saber que hay gente que se atreve a leer mis posts sin pensar "bufff... ahí va otro rollo de los de Cockey").
Estimat meu, dues eines
son males de manetjar.
Amb dues en vols festetjar
i amb una et veus amb feines.
Antigua canción de siega mallorquina (muy extrapolable a la esgrima y a tantas cosas de la vida ).
son males de manetjar.
Amb dues en vols festetjar
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Antigua canción de siega mallorquina (muy extrapolable a la esgrima y a tantas cosas de la vida ).
- Manuel Esquivel
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Sí, Roz, estoy del lado izquierdo del charco,según se ve en los mapas, y todavía llorando de risa ... Y más, hombre, que por Manuel entre algunas personas se me conoce como maño... Y no, no lo conocía, pero está genial. Ahora, secándome la orilla del ojo con el dorso de la mano, tengo que darte malas noticias: la tozudez no es patrimonio de la Madre Patria, que por acá los habemos y de marca, y lo pero es que uno jamás se daría cuenta que es empecinado, si no se topara con otro(s), ejemplo: cuando dos tíos (de pelo en pecho y barba luenga) pelean por la última nuez de la bolsita durante horas, hasta que vencidos por el cansancio se dan cuenta que la nuez de las narices debió desintegrarse en los primeros minutos de combate... y bueno, de raza le viene al galgo, somos demasiado parecidos todavía (y me alegro, la verdá).
Ahora, Cockey, la verdad es que unos momentos después de poner el post de las flores me arrepentí; no lo por lo dicho, sino por lo que deja uno de decir, tienes razón: citar nombres es por fuerza no mencionar otros y eso es siempre mala idea, pero confío en que la peña entera sepa cuánto se la aprecia y se la quiere d'este lado de la mar océano, y bueno, una disculpa por poner lo primero que se le viene a uno a la cabeza (¿fue Góngora el que dijo eso de
Volviendo a las tradiciones: los Pares o nones sí que los conozco, si es eso que se juega con cancioncilla y todo, o hay un juego homónimo por acá... pero el de la morra, ni idea...
Por cierto, una pregunta que me viene de la tira de Salamanca: en un post alguien habla de Salamanca como
Montones de saludos:
Manolo
Ahora, Cockey, la verdad es que unos momentos después de poner el post de las flores me arrepentí; no lo por lo dicho, sino por lo que deja uno de decir, tienes razón: citar nombres es por fuerza no mencionar otros y eso es siempre mala idea, pero confío en que la peña entera sepa cuánto se la aprecia y se la quiere d'este lado de la mar océano, y bueno, una disculpa por poner lo primero que se le viene a uno a la cabeza (¿fue Góngora el que dijo eso de
?).por decir lo que pienso sin pensar lo que digo
Volviendo a las tradiciones: los Pares o nones sí que los conozco, si es eso que se juega con cancioncilla y todo, o hay un juego homónimo por acá... pero el de la morra, ni idea...
Por cierto, una pregunta que me viene de la tira de Salamanca: en un post alguien habla de Salamanca como
¿de dónde le viene ese apelativo a Salamanca? ¿Qué significa allá, con precisión, la palabra charro?la capital charra
Montones de saludos:
Manolo
Mudanzas son éstas de la vida, que tanto gusta de mudar y que casi nunca muda para nada bueno...
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El deporte tradicional ese, parecido al "pic i pala", mecionado por Manuel y practicado en las tierras del nuevo mundo tenia le nombre de "chan-gai" (ni idea de donde sale el nombrecito) y se hacen tres maneras distintas de golpear al palo menor (aca son 2 palos de escoba, uno de unos 20 cms. y el otro de unos 5, siendo el mayor el que hará de "pala"). Se juega por equipos (usualmente de tres), en el que el equipo contrario tratará siempre (con exepción del ultimo tiro, que es un tiro de destreza y un tanto dificil cuando uno es peque) de atrapar dicho proyectil al vuelo a fin de sacar al lanzador. Si no se ha logrado, donde cae dicho palo se lanza al contrario a fin de tocar la "pala" y con ello, sacar al "enemigo". De no conseguirse, se hace el mencionado tiro de destreza ("la carambola") y hasta donde llegue, se hacen conteos con la pala girando sobre su propio eje hasta recorrer la distancia total, sumando un punto por cada giro,. Asi se sigue hasta que pasan todos los miembros del equipo y luego sigue el equipo contrario. Gana quien sume mas puntos.
. Si alguien aqui quiere recibir clases de "chan-gai" por un experto, se aceptan a cambio de clases de esgrima antigua
. Si alguien aqui quiere recibir clases de "chan-gai" por un experto, se aceptan a cambio de clases de esgrima antigua
Soy Coyote!
- Diego García
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Ahora que lo comentas... sí que recuerdo haber visto jugar el pic i pala por equipos, pero no recordaba la mecánica. Sí que me acuerdo de ver cómo los del equipo contrario intentaban atrapar el pic, pero no sabía lo de contar los puntos midiendo la distancia.
Después, buscando en google, resulta que sí, que esa modalidad también se juega por aquí, aunque yo personalmente no la conocía.
Después, buscando en google, resulta que sí, que esa modalidad también se juega por aquí, aunque yo personalmente no la conocía.
- Paco López
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También recuerdo haber visto ese juego, el pic y pala, muy de pequeño en Sevilla, aunque no su nombre (¿algún paisano que se acuerde del nombre?). Lo jugaban los más grandes y fue uno de los pocos que no heredamos, al contrario que las bolas (canicas), el trompo (la peonza) o la lima; ignoro si por su dificultad o porque a ninguno nos llegó a interesar.
- Manuel Esquivel
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Ya decía yo que la cosa era un pelín más complicada en el famoso jueguito... será por eso que nunca pude despuntar como jugador del bolillo, y pregunto a los que lo recuerden ¿ese juego no aparece en alguna literatura del Siglo de oro?
Mudanzas son éstas de la vida, que tanto gusta de mudar y que casi nunca muda para nada bueno...
- Diego García
- Valencia
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Por bolillo yo sólo conozco los encajes... vamos, las piezas de tela de adorno que se ponen en las mangas o en los bajos de las faldas, etc...
Como boliche o boliches sólo he encontrado (a tiro de google, eso sí) referencia a juegos de canicas o petanca. Y yo que toda la vida había creído que era una especie de antecesor de los bolos actuales....
Como boliche o boliches sólo he encontrado (a tiro de google, eso sí) referencia a juegos de canicas o petanca. Y yo que toda la vida había creído que era una especie de antecesor de los bolos actuales....
el pic y pala, en la zona donde vivo (El Bierzo) recibe el nombre de La Billarda, al igual que en casi toda Galicia, pero también se le conoce con otros multiples nombres (perdonad si sólo conozco los de esta zona), como por ejemplo: begarza, bijarda, chirumba, fido, pelicais, pita, toña, villa...
en nuestro caso se juega igual que el pic y pala, pero las denominaciones son diferentes:
Para el palo pequeño (pic): Machiva, pita, villorta, píndola, bigarda, billarda, ...
Para el largo (pala): "a la mala", mocha, marillo, marrio, mocho, gamocho,...
El diccionario de autoridades (1726/1739), lo describe así: "el que usan los muchachos con dos palos uno mayor que otro; el menor que es de un 'xeme' (distancia que hay desde la extremidad del dedo pulgar a la del dedo indice, que sirve de medida) y es la tala, con dos puntas a los extremos, para que al caer en el suelo queden en hueco, y con el otro palo la dan , para que levante en alto, y en el aire le tira a dar otra vez, para alejarla más de un círculo que hay formado, en donde si la mete el que sirve, gana y toma el palo que antes tenía el otro, y hace lo mismo"
en nuestro caso se juega igual que el pic y pala, pero las denominaciones son diferentes:
Para el palo pequeño (pic): Machiva, pita, villorta, píndola, bigarda, billarda, ...
Para el largo (pala): "a la mala", mocha, marillo, marrio, mocho, gamocho,...
El diccionario de autoridades (1726/1739), lo describe así: "el que usan los muchachos con dos palos uno mayor que otro; el menor que es de un 'xeme' (distancia que hay desde la extremidad del dedo pulgar a la del dedo indice, que sirve de medida) y es la tala, con dos puntas a los extremos, para que al caer en el suelo queden en hueco, y con el otro palo la dan , para que levante en alto, y en el aire le tira a dar otra vez, para alejarla más de un círculo que hay formado, en donde si la mete el que sirve, gana y toma el palo que antes tenía el otro, y hace lo mismo"
- Diego García
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Bueno, ya puestos, no se si meter también el mundialmente conocido sambori, o avión.
Según Wikipedia, recibe los nombres de (copio y pego, que hay la tira):
Según Wikipedia, recibe los nombres de (copio y pego, que hay la tira):
Bueno, y ya siguiendo en plan perro con el copioypego, continúo con Wikipedia:La rayuela es un juego típico infantil llamado también luche en Chile, golosa o tángara en Colombia, avión en México y Perú; en este último también se le llama mundo. En España se le conoce como tejo, pero también como txingo en País Vasco, cascayu en Asturias, sambori en la Comunidad Valenciana, xarranca en Cataluña, castro en Zamora o ziriguizo en Melilla.
El nombre no sólo varia entre países o regiones, sino incluso entre localidades próximas; así por ejemplo en el Viso del Alcor (Sevilla, España) se denomina picarona, y a escasos 40 kilómetros, en Utrera (Sevilla, España) se denomina pique. En un pueblo del interior de la provincia de Valladolid (Rodilana) se llama avión.
En el suelo se dibuja una plataforma con diversas categorías. La partida comienza cuando el primer jugador tira un tejo en la primera división trazada en el suelo. Luego, debe saltar en un pie hacia dicha categoría, recoger el tejo siempre en un pie y volver hacia la partida. Si lo consigue, intentará con la segunda categoría; si no, cederá su turno.
retomando lo de las pedreas (peleas a pedradas), rebuscando un poco he encontrado:
Caro, en el libro "dias geniales y ludicros (no es una confusion)", en el año 1694, nos transmite un juego mucho más apropiado para niños y niñas al que llama ephedrismo que "es levantar una piedra y desde lejos tirarle con pelotas o con piedras; el que no la derribe , en plena lleva a cuestas al que la derriba, el cual le lleva tapados los ojos con las manos hasta que acierta con la piedra"
tambien hay unas variantes que son la maruca y la marichiva que son iguales que la anterior pero, si juegan muchos, el que gana a todos los persigue corriendo hasta coger a alguno. si lo consigue, éste tiene que llevar a cuestas a aquél, tapados los ojos, hasta el lugar donde está la maruca. Mientras tanto, los que han escapado tienen que volver al puesto y esscupir en él, pues si tal no hacen pueden ser perseguidos, atrapados y penalizados con la carga del ganador.
no hace tantos años que se practicaban estos juegos en nuestras calles, yo soy profesor y no me planteo que pasaría si los niños actuales jugasen a esto ¿alguien conoce la palabra denuncia?¿y cadena perpetua?
Caro, en el libro "dias geniales y ludicros (no es una confusion)", en el año 1694, nos transmite un juego mucho más apropiado para niños y niñas al que llama ephedrismo que "es levantar una piedra y desde lejos tirarle con pelotas o con piedras; el que no la derribe , en plena lleva a cuestas al que la derriba, el cual le lleva tapados los ojos con las manos hasta que acierta con la piedra"
tambien hay unas variantes que son la maruca y la marichiva que son iguales que la anterior pero, si juegan muchos, el que gana a todos los persigue corriendo hasta coger a alguno. si lo consigue, éste tiene que llevar a cuestas a aquél, tapados los ojos, hasta el lugar donde está la maruca. Mientras tanto, los que han escapado tienen que volver al puesto y esscupir en él, pues si tal no hacen pueden ser perseguidos, atrapados y penalizados con la carga del ganador.
no hace tantos años que se practicaban estos juegos en nuestras calles, yo soy profesor y no me planteo que pasaría si los niños actuales jugasen a esto ¿alguien conoce la palabra denuncia?¿y cadena perpetua?
- Paco López
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- Javier García
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