Algunas técnicas básicas de la Tradición Liechtenauer

Foro dedicado a la Esgrima Antigua, Clásica, Histórica. También se habla de armas y armaduras, asi como de sus técnicas de combate.

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Carlos Negredo
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Algunas técnicas básicas de la Tradición Liechtenauer

Mensaje por Carlos Negredo » Jue Abr 19, 2007 1:42 pm

Voy a compartir para todos una descripción de técnicas básicas y una enumeración de los 17 grupos de técnicas principales que describen los Maestros de esta tradición. Estas son algunas de las cosas que, bajo mi propia experiencia y estudio de tratados y manuales como el de Christian Tobler, he decidido, poco a poco plasmar en un papel, conociendo los grandes riesgos que esto conyeva :lol: (además de haberlo hecho un poco rápido y sin demasiadas revisiones).

Por supuesto se aceptan todo tipo de críticas constructivas y añadidos ó modificaciones a lo ya expuesto. Espero que por lo menos a uno de entre todos le ayude:

http://wisewolf.iespana.es/resumen%20tecnicas.doc
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Rorro González
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Mensaje por Rorro González » Jue Abr 19, 2007 2:16 pm

Muy interesante.

Gracias Carlos.
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"Piensa con cuidado, equivocarse
es pedir un justo castigo"

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Román Díaz
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Mensaje por Román Díaz » Jue Abr 19, 2007 3:13 pm

Buen trabajo Carlos, gracias.
Saludos
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Iñaki Núñez
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Mensaje por Iñaki Núñez » Jue Abr 19, 2007 4:09 pm

Carlos muchas gracias, es un buen trabajo que creo que más de uno aprovecharemos ;)

Un saludo.

Iñaki.

Joaquin Arenas
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Mensaje por Joaquin Arenas » Jue Abr 19, 2007 4:37 pm

Muy buena e interesante aportación, Carlos.

Muchas gracias
Acero y Victoria

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Carlos Torrealba
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Mensaje por Carlos Torrealba » Jue Abr 19, 2007 5:50 pm

Justo una de las cosas que estaba buscando.
Buen trabajo, sigue así.
Un buen general busca primero la victoria y después la guerra - Tzun Tsu

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Ruben Rosinos
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Mensaje por Ruben Rosinos » Jue Abr 19, 2007 5:52 pm

MUchas gracias , le he pegado solo un vistazo por encima.

Se agradece este tipo de material sobretodo para los recien iniciados en este muindo como yo.

Muchas gracias.
Entre sangre y fuego avanzaremos
el odio enemigo embiste una vez mas
nuestras picas atraviesan sus cuerpos
Por Santiago , hemos de aguantar

"Tercio Viejo"

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Velasco
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Mensaje por Velasco » Jue Abr 19, 2007 6:41 pm

Me viene perfecto para cotejarlo con el que estamos desarrollando en la sala de Córdoba.
También estamos haciendo una guía de pronunciación que ya te haré llegar, por si como a mí no se te da bien el alemán.
Un saludo.
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Mensaje por Eugenio Garcia-Salmones » Jue Abr 19, 2007 6:51 pm

Pues yo creo que esta muy bien Carlos, pero pienso que es mejor decir abertura que blossen o el buey que ochs.Pero es una deformacion profesional.
Un trabajo muy bueno para quien empiece.
Saludos
Eugenio Garcia-Salmones
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Velasco
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Mensaje por Velasco » Vie Abr 20, 2007 5:41 am

Ya que se ha abierto este hilo, voy a aprovechar preguntar sobre Eisenport.
Este termino ¿Se refiere a la Puerta de Hierro de la esgrima italiana? (O viceversa ya que esta tradición tengo entendído que es algo mas antigua)
En una lámina, si mal no recuerdo ví una media Puerta de Hierro y era denominada de esta forma.
Si esto es así ¿Deberíamos incluir Eisenport entre las guardias de la tradición alemana o esta es otra manera de denominar la guardia de Alber?
Agradezco por adelantado futuras respuestas.
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Diego García
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Mensaje por Diego García » Vie Abr 20, 2007 10:36 am

¡Estupendo! Muchas gracias por tu trabajo.

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Carlos Negredo
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Mensaje por Carlos Negredo » Vie Abr 20, 2007 11:12 am

Este termino ¿Se refiere a la Puerta de Hierro de la esgrima italiana? (O viceversa ya que esta tradición tengo entendído que es algo mas antigua)
No, se llaman igual pero son diferentes. La Porta di Ferro italiana es con la punta hacia abajo.
¿Deberíamos incluir Eisenport entre las guardias de la tradición alemana o esta es otra manera de denominar la guardia de Alber?
Ahora no recuerdo cual es el primer tratado alemán que la describe, pero si, es de la Tradición Liechtenauer (tardía), y Meyer la describe (abajo del todo):

http://www.schielhau.org/Meyer.p8.html
Eisenport

There is a basic underlying division, and here I will shortly clarify both, and so will now describe the Eisenport. Stand with your right foot forward, hold your sword with the grip in front of the knee, with straightly hanging arms, that your point stands upward out at your opponent's face. In addition, keep your Sword in front of you to shut like an iron door, and when you stand with feet wide and so come to lower your body, you can clear all strikes and stabs out and away from you.

-Joachim Meyer
Es una especie de Pflug adelantado y centrado. Recuerda mucho a la oposición Halbschilt / Escudo Medio a la Custodia Prima del I.33 con espada y broquel.

Vamos que no tiene nada que ver con las Porta di Ferro de Fiore.

Gracias a todos por el apoyo.
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Mario Orsi
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Mensaje por Mario Orsi » Vie Abr 20, 2007 11:31 am

Excelente trabajo.

En proceso de lectura y asimilación... 8)

Gracias
"Tal vos daré de l'espaa per la testa que mort vos metré"

Arrue
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Mensaje por Arrue » Vie Abr 20, 2007 12:13 pm

Muy buena lo añadire a mi biblioteca.

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Mensaje por Eugenio Garcia-Salmones » Vie Abr 20, 2007 12:54 pm

A la puerta de hierro yo la relaciono con nebenhut o la guardia de costado, que yo creo que son la misma con sus distintas variaciones.Alber o la guardia del loco se hace de frente invitando al ataque.
Saludos
Eugenio Garcia-Salmones
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