hojas flamigeras
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hojas flamigeras
una duda, las armas con este tipo de hoja, eran para impresionar al personal, adorno etc... o se utilizaron como arma.
El español de todas las clases se educó para la guerra. Si era caballero, templaba desde niño sus nervios familiarizándose con las armas y la arriesgada caza del jabalí a la lanza o rejoneo de toros bravos...
- Fran Ormad
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Pues como la del último montante de este artículo:
http://www.esgrimaantigua.com/ArmasMandobles.php
Ay, si es que no revisáis nuestra web...
Parece que sobre todo cumplían un función psicológica, o bien de ornato. Ambas siguen siendo importantes hasta en las armas de hoy en día. Cierto juez español, cuyo nombre no recuerdo, dirigía hasta no hace mucho tiempo registros de delincuentes peligrosos empuñando un revólver largo y de gran calibre, cromado y con cachas blancas, y supongo que no por funcionalidad...
JJ
http://www.esgrimaantigua.com/ArmasMandobles.php
Ay, si es que no revisáis nuestra web...
Parece que sobre todo cumplían un función psicológica, o bien de ornato. Ambas siguen siendo importantes hasta en las armas de hoy en día. Cierto juez español, cuyo nombre no recuerdo, dirigía hasta no hace mucho tiempo registros de delincuentes peligrosos empuñando un revólver largo y de gran calibre, cromado y con cachas blancas, y supongo que no por funcionalidad...
JJ
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http://img217.imageshack.us/my.php?imag ... eragd5.jpg
esta preciosidad viene con taza rompepuntas, lo cual me ha dado que pensar su posivilidad como arma de combate.
esta preciosidad viene con taza rompepuntas, lo cual me ha dado que pensar su posivilidad como arma de combate.
El español de todas las clases se educó para la guerra. Si era caballero, templaba desde niño sus nervios familiarizándose con las armas y la arriesgada caza del jabalí a la lanza o rejoneo de toros bravos...
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posiBilidad la estocada producia una herida peor no se donde vi o escuche que hacia entrar aire al cuerpo o venas , aunque para cortar creo que perderia algo de superficie.
El español de todas las clases se educó para la guerra. Si era caballero, templaba desde niño sus nervios familiarizándose con las armas y la arriesgada caza del jabalí a la lanza o rejoneo de toros bravos...
- Fran Ormad
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Respecto al reborde de las guarniciones de taza, en efecto hay algunos que cumplen una función estructural, que es dar consistencia a la parte más expuesta de la cazoleta, los bordes que podrían deformarse ante un golpe casual (por lo general las cazoletas de las armas blancas no eran demasiado gruesas, a diferencia de los modelos que solemos emplear hoy en día, pensados para soportar los rigores de los entrenos).
Con una cazoleta de paredes relativamente delgadas, el reborde (que no era más que un doblez del borde hacia afuera, habitualmente "enrollado" sobre la cara exterior de la taza) tiene esa función fundamental, pero no es infrecuente ver que ese "doblez" a veces no se pliega completamente sobre la cara externa de la cazoleta, dejando unos milímetros de sepración, donde podría entrar perfectamente la punta de una espada que se deslizara sobre la guarnición buscando la mano o el brazo que la sujeta.
Yo pienso que los rebordes de este tipo son los que han originado la expresión "rompepuntas": ante un atrapamiento de la punta rival, que recordemos que es la zona más delgada a la vez que de temple más elevado (y como tal muy frágil) de la hoja, sería muy posible partir esa punta, y no necesariamente solo por el extremo atrapado, sino incluso por una parte del tercio débil.
No sé si la técnica específica de rotura aparece descrita en algún tratado de esgrima (yo no recuerdo haberlo visto nunca) o si aparece la expresión "rompepuntas" en algún texto de la época, pero lo cierto es que tanto la palabra como la función parecen estar bastante claras.
Saludos.
Con una cazoleta de paredes relativamente delgadas, el reborde (que no era más que un doblez del borde hacia afuera, habitualmente "enrollado" sobre la cara exterior de la taza) tiene esa función fundamental, pero no es infrecuente ver que ese "doblez" a veces no se pliega completamente sobre la cara externa de la cazoleta, dejando unos milímetros de sepración, donde podría entrar perfectamente la punta de una espada que se deslizara sobre la guarnición buscando la mano o el brazo que la sujeta.
Yo pienso que los rebordes de este tipo son los que han originado la expresión "rompepuntas": ante un atrapamiento de la punta rival, que recordemos que es la zona más delgada a la vez que de temple más elevado (y como tal muy frágil) de la hoja, sería muy posible partir esa punta, y no necesariamente solo por el extremo atrapado, sino incluso por una parte del tercio débil.
No sé si la técnica específica de rotura aparece descrita en algún tratado de esgrima (yo no recuerdo haberlo visto nunca) o si aparece la expresión "rompepuntas" en algún texto de la época, pero lo cierto es que tanto la palabra como la función parecen estar bastante claras.
Saludos.
Estimat meu, dues eines
son males de manetjar.
Amb dues en vols festetjar
i amb una et veus amb feines.
Antigua canción de siega mallorquina (muy extrapolable a la esgrima y a tantas cosas de la vida ).
son males de manetjar.
Amb dues en vols festetjar
i amb una et veus amb feines.
Antigua canción de siega mallorquina (muy extrapolable a la esgrima y a tantas cosas de la vida ).
Según sugiere Jon Travolta en "cara a cara" la ondulación de la hoja es para penetrando y girando la hoja sobre si misma cause aun mas daños sobre el tejido (que ya son ganas de joder con un tercio de acero asomándote por la espalda). Y si lo dice el Señor Travolta será verdad .
un saludo
un saludo
El arquero, en ocasiones, traspasa el blanco pero falla el objetivo. <Now>
- Oscar Torres
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Me temo que estamos cayendo aquí en otro topicazo y/o falso mito de las armas blancas.
No es por desilusionar a nadie, pero las hojas flamígeras tenían el exclusivo propósito de impresionar, acojonar o simplemente adornar. El corte no es mejor con una hoja así, la estocada tampoco. Si una flamígera al dar una estocada provoca una herida de un centímetro más de ancho, sospecho que no es muy relevante. Una hoja lisa nos matará con exactamente la misma efectividad al interesar los órganos vitales.
Lo de retorcer la hoja es también imaginación...retuerce en una herida una hoja normal y verás cómo causas el mismo destrozo.
Eso sí, una hoja flamígera tiene peores cualidades esgrimísticas que una normal en cuanto a tacto y sentimiento del hierro, por ejemplo.
Un saludo.
Oscarionte
No es por desilusionar a nadie, pero las hojas flamígeras tenían el exclusivo propósito de impresionar, acojonar o simplemente adornar. El corte no es mejor con una hoja así, la estocada tampoco. Si una flamígera al dar una estocada provoca una herida de un centímetro más de ancho, sospecho que no es muy relevante. Una hoja lisa nos matará con exactamente la misma efectividad al interesar los órganos vitales.
Lo de retorcer la hoja es también imaginación...retuerce en una herida una hoja normal y verás cómo causas el mismo destrozo.
Eso sí, una hoja flamígera tiene peores cualidades esgrimísticas que una normal en cuanto a tacto y sentimiento del hierro, por ejemplo.
Un saludo.
Oscarionte
"Españoles en la mar quiero, y si es en tierra San Jorge nos proteja" (proverbio Inglés)
- Juan J. Pérez
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Efectivamente, de acuerdo con Óscar. Como ya comenté antes, lo que primaba en este tipo de hojas era el aspecto psicológico (=impresionar).
De todas formas, de todo lo dicho sólo podría tener algún sentido práctico algo relacionado paradójicamente con lo último que has mencionado (lo de peores cualidades esgrimísticas). Algunos piensan que precisamente esa dificultad para sentir la hoja del contrario podría ser una ventaja. Me explico, es un fenómeno recíproco: es una incomodidad para tí (a la que ya estás acostumbrado, pues usas esa hoja), y para el adversario (que sin embargo, no está acostumbrado). Según esa teoría, esto podía suponer una pequeña ventaja, al no funcionar bien cualquier treta en la que las espadas deslizasen.
Pero en mi opinión es buscar una explicación algo sofisticada a un hecho relacionado seguramente con lo que comentábamos más arriba: crear una impresión en el contrario, o bien buscar un supuesto sentido del lujo o la rareza.
JJ
De todas formas, de todo lo dicho sólo podría tener algún sentido práctico algo relacionado paradójicamente con lo último que has mencionado (lo de peores cualidades esgrimísticas). Algunos piensan que precisamente esa dificultad para sentir la hoja del contrario podría ser una ventaja. Me explico, es un fenómeno recíproco: es una incomodidad para tí (a la que ya estás acostumbrado, pues usas esa hoja), y para el adversario (que sin embargo, no está acostumbrado). Según esa teoría, esto podía suponer una pequeña ventaja, al no funcionar bien cualquier treta en la que las espadas deslizasen.
Pero en mi opinión es buscar una explicación algo sofisticada a un hecho relacionado seguramente con lo que comentábamos más arriba: crear una impresión en el contrario, o bien buscar un supuesto sentido del lujo o la rareza.
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