Presentación, aviso y preguntas

Foro dedicado a la Esgrima Antigua, Clásica, Histórica. También se habla de armas y armaduras, asi como de sus técnicas de combate.

Moderadores: Rorro González, Carlos Urgel (Cat), Marc Gener

Espiga de arroz
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Presentación, aviso y preguntas

Mensaje por Espiga de arroz » Jue Sep 02, 2004 6:51 pm

Saludos,

Llevo un tiempo viendo vuesta página y el foro, y me parece muy interesante, si bien no aspiro a saber nada de estas cosas con tanto detalle como vosotros.

Un amigo y yo estamos interesados en unirnos a vuestra asociación cuando nos toque la lotería, porque aunque tuviésemos 36 euros al mes para gastar en esgrima -que no es el caso-, aún necesitaríamos la lotería para pagarnos las armas. :roll: :( Una pena, porque a ambos se nos cae la baba con las roperas, y a mí más que a él con las de mano y media. De todas maneras, que sepáis que aquí tenéis dos aspirantes muy interesados en aprender esgrima histórica, o por lo menos probarla, cuando podamos.

El aviso es que algún día, no se sabe cuándo; puede ser dentro de poco o de mucho, pero algún día, nos pasaremos para ver uno de vuestros entrenamientos, si es que se puede hacer eso. Avisados estáis.

Y ahora, una preguntita: ¿cuánto tiempo pasa un principiante medio usando wasters? Por un lado, evidentemente no es lo mismo que una espada de acero, pero por el otro, si una espada puede tardar un año en llegar... Además, las espadas cuestan una pasta y se puede tardar un tiempo en reunir esa cantidad. ¿Hay wasters de espada ropera? Me cuesta imaginármelos.

Humildemente, me despido: ¡DESPEDIDO!

Adolfo R. de Bernalte
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Mensaje por Adolfo R. de Bernalte » Jue Sep 02, 2004 8:26 pm

Hola Espiga:
Ante todo Bien venido, en mi nombre y de mis compañeros de armas.

un saludo
"Pasa una tropa de Soldados rudos:
Al hombro el arma, recios y barbudos..."

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JRamos-midelburgo
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Re: Presentación, aviso y preguntas

Mensaje por JRamos-midelburgo » Vie Sep 03, 2004 7:45 am

Espiga de arroz escribió: ¿Hay wasters de espada ropera? Me cuesta imaginármelos.
Hola. Bienvenido. Haberlas haylas:

http://www.woodenweapons.com/swords.htm

Pero igual era mejor mandar a Bricomania la sugerencia a que dediquen un programa a hacer chismes de estos: espadas, escudos, torres de asedio, trebuquetes...

... la guardia se podria hacer con un desatascador de fregaderos...

mdlbrq

Tom Pullings

Cierto

Mensaje por Tom Pullings » Dom Sep 05, 2004 4:44 pm

Soy hombre de pocas palabras pero intentaré hacer un esfuerzo. Esta página es la envidia de muchas y la escuela está muy bien, y ahora viene lo malo, los precios son abusivos sobre todo para los estudiantesy jóvenes a los que se les suele mimar por sus precaria economía.
Un saludo desde la Sourprise

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Marc Gener
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Re: Cierto

Mensaje por Marc Gener » Dom Sep 05, 2004 6:17 pm

Tom Pullings escribió:Soy hombre de pocas palabras pero intentaré hacer un esfuerzo. Esta página es la envidia de muchas y la escuela está muy bien, y ahora viene lo malo, los precios son abusivos sobre todo para los estudiantesy jóvenes a los que se les suele mimar por sus precaria economía.
Un saludo desde la Sourprise

Perdona, pero es que creo que me he perdido... siento preguntar, pero ¿a que página y a que escuela te refieres? ¿Los precios de qué son abusivos?
Marc
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Tom Pullings

Respuesta

Mensaje por Tom Pullings » Lun Sep 06, 2004 8:42 pm

Me refería claro está a la escuela de esgrima de Tres Cantos.
Saludos desde la Sourprise.
PD La página a http://www.egrimaantigua.com Una de las mejores

Leonardo Daneluz
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Re: Respuesta

Mensaje por Leonardo Daneluz » Lun Sep 06, 2004 11:45 pm

Tom Pullings escribió:Me refería claro está a la escuela de esgrima de Tres Cantos.

Pues la verdad es que cuando leí que solo cobraban 36 euros al mes no pude evitar preguntarme como es que con tan poco dinero por alumno pueden ustedes tener disponible a un maestro serio.
Comparativamente no es mucho mas de lo que sale aquí que te enseñen esgrima deportiva pero la dificultad de investigar la esgrima antigua y trasladar esos datos a algo siquiera medianamente coherente es muchísimo mayor.
Sigo sin entender como hacen para financiarlo con solo 36 euros por alumno. Maxime cuando imagino que no siempre irán (ni pagarán) todos ellos todos los meses tan cumplidamente como tan ajustados presupuestos requieren.
Diganme algo: en España ¿Puede uno irse a tomar unas copas una vez por semana y gastar menos de 36 euros por mes?

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Luis Miguel Palacio
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Re: Respuesta

Mensaje por Luis Miguel Palacio » Mar Sep 07, 2004 7:27 am

Leonardo Daneluz escribió:
Diganme algo: en España ¿Puede uno irse a tomar unas copas una vez por semana y gastar menos de 36 euros por mes?
Si, puedes ir de COPA (una al día), y a lo mejor te llega :lol:

Yo me pateo los 36 euros en una sola salida, pero es que soy un poco golfo.

En serio, independientemente de que uno pueda disponer de ellos, 36 euros al mes por doce clases creo que es barato. Lo que realmente escuece de estas aficciones raras que tenemos es el equipo: caro y dificil de obtener. En clase hay material común (caretas, roperas, mano y media), pero al final la peña tiende a pillarse su propio material cuanto antes.

Y probablemente el truco de disponer de un maestro serio por ese dinero, es (independientemente de otras circunstancias personales) que le gusta el tema como al que más de sus alumnos, y así da gusto, hombre.
"Mohamed, yo te aseguro
que en medio de estas querellas
si nos piden cien doncellas
nos ponen en un apuro"

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Marc Gener
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Re: Respuesta

Mensaje por Marc Gener » Mar Sep 07, 2004 8:09 am

Tom Pullings escribió:Me refería claro está a la escuela de esgrima de Tres Cantos.
Temíame.
Unas cuentas rapidillas.
A 36 euros al mes, por doce clases (algunos meses trece), sale a 3 euros por clase.
Esto incluye:
Instrucción de mano y media y ropera.
Uso del material de la escuela (caretas, protecciones, espadas roperas y espadas de mano y media, además de simuladores de mano y media, de madera y de aluminio).
Acceso a recursos acumulados por los miembros, que incluye, pero no se limita a: estudio de mercado sobre equipamiento (que traducido significa: nos hemos equivocado un montón de veces y hemos perdido mucho tiempo y dinero propios para aprender a reconocer que productos y que fabricantes tienen una calidad aceptable para nuestros propósitos y cuales no, lo que implica que los que vengan detrás irán a tiro seguro, o al menos no tan arriesgado), asesoramiento en cuestiones de fabricación de equipo, participación en eventos a los que se invita a la escuela, además de a los que ésta organiza, acceso a material que los miembros comparten de manera desinteresada... Etcétera. Etcétera. Etcétera.

Por 36 euros. Dos cenas. Seis o siete copas. Un día en un parque de atracciones de la Warner en Madrid (para quien le gusten estas cosas).
Puedes irte seis o siete veces al cine con eso, claro, pero el precio por hora te sigue saliendo peor. Bastante peor.
No se, a mí me parece un buen trato. De hecho lo pago cada mes con alegría. Y no puedo jactarme de tener una economía exactamente boyante, no...
Mira lo que te sale un gimnasio normal. Los precios mensuales de una clase de aeróbic. O de Tai Chi. O de judo. O de bailes y danzas regionales. O de cocina Aleutiana. O de los Secretos de los Chakras Para Integrar Tu Espíritu En Un Contexto Armonioso y Natural.

Me parece que calificar este precio de "abusivo", es, hacer una afirmación, por lo menos, poco meditada.
Vamos, que parece un chiste.
Por no decir otra cosa.


Pues la verdad es que cuando leí que solo cobraban 36 euros al mes no pude evitar preguntarme como es que con tan poco dinero por alumno pueden ustedes tener disponible a un maestro serio.
Porque, entre nosotros, Alberto es un enfermo y, no se lo cuentes a nadie, pero esto, ¿sabes?, le gusta. :)
Comparativamente no es mucho mas de lo que sale aquí que te enseñen esgrima deportiva pero la dificultad de investigar la esgrima antigua y trasladar esos datos a algo siquiera medianamente coherente es muchísimo mayor.
Sigo sin entender como hacen para financiarlo con solo 36 euros por alumno. Maxime cuando imagino que no siempre irán (ni pagarán) todos ellos todos los meses tan cumplidamente como tan ajustados presupuestos requieren.

Fácil. Poniendo dinero.
Y sobre todo porque mucha gente cede material propio para uso comunitario. Además de dedicarle mucho tiempo. Lo mismo, sospecho, que haces tú.
Diganme algo: en España ¿Puede uno irse a tomar unas copas una vez por semana y gastar menos de 36 euros por mes?
Hombre, si gorroneas mucho de los amigos y tú sólo bebes agua... pues no, ni así. Tal vez, si el agua es del grifo...
Marc
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anerys
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Mensaje por anerys » Mar Sep 07, 2004 11:25 am

Esto es como siempre, todo el mundo tiene sus prioridades, a algunos no les parece dinero gastarse 36 Eur en las clases y a otros les parece un mundo.

En lo que doy la razon es que el equipo es muy caro, pero duradero. Yo ahora asisto a clases de pintura otra vez y son 100 Eur al mes mas las cosas que necesite y no son nada baratas, pero no me duele pagarlo por que me gusta.

Vamos que si kieres puedes.
La paciencia es la madre de todas las ciencias.

Jacques de Legardère
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Mensaje por Jacques de Legardère » Mar Sep 07, 2004 9:21 pm

Yo lo que quisiera saber es los sitios en que se puede cenar en Madrid dos veces por 36 €. Jo que suerte teneis los que sois de la capital. A los de provincias nos meten cada varapalo.......
Ahora en serio. Es cierto que puede haber y lo hay, quien no dispone de esos 36 € mensuales, bien por ser joven, por ser estudiante, y por mor de otras muchas circunstancias variables y particulares de cada quisque. De acuerdo, totalmente de acuerdo. Y además, que esa persona, quiera (casi desesperadamente como parece el caso del que puso la nota en cuestión) unirse al grupo y participar de sus actividades. Pero ello no conlleva la critica del precio que se paga por las clases. Estoy plenamente convencido de que si se hubiera dirigido personalmente a los responsables del grupo, su tema particular se hubiera arreglado. O no?
Venga chaval, habla con ellos y no te traumatices por este tema. Piensa que el mundo es de los decididos a conquistarlo.
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Mensaje por Marc Gener » Mié Sep 08, 2004 7:39 am

No, si yo lo entiendo perfectamente. De hecho, me siento muy identificado con el problema.

Sin embargo, una cosa es considerarlo "caro" o "barato". Aunque he expuesto unas cuantas razones por las cuales creo que puede considerarse objetivamente que lo que se recibe a cambio de lo que se paga es bastante considerable, hay que tener en cuenta que al final, la percepción de la bondad del intercambio depende de cada uno. Al fin y al cabo es una cuestión de prioridades personales, y las prioridades personales son, eso, personales

Pero lo que, desde luego, no es serio bajo ningún concepto es tildar este precio de "abusivo".
Marc
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Mensaje por Leonardo Daneluz » Mié Sep 08, 2004 10:25 am

Abusivo es lo que le cobran a él por sus estiudios puesto que por poco que sea aún no le enseñaron la diferencia entre valor y precio. Pues, queriendo discutir éste cuestiona el otro.

Tom Pullings

De nuevo yo

Mensaje por Tom Pullings » Mié Sep 08, 2004 5:35 pm

Parece que mi referencia a lo caro de las clases ha impactado en este foro, es verdad que no es excecsivamente caro, lo que pasa es que yo he hecho esgrima y kendo y en los dos lados el precio PARA ESTUDIANTES QUE NO TRABaJAN no ha excedido de 20euros en ambos casos. De todas maneras intentaré apuntarme en cuanto encuentre trabajo y espero ir a veros pronto.
Saludos desde la Sourprise

Tom Pullings

Mensaje por Tom Pullings » Mié Sep 08, 2004 5:43 pm

Ah Por cierto se diferenciar entre valor y precio, y el dinero de los estudios es el justo, esto se está subiendo de tono, mi apreciación era porque si bajarais los precios un poco se de 4 perosnas que se apunta´rían anda más, tampoco es para ponerse asi.
PD Yo cuando salgo por ahi no me gasto más de 5 euros por semana, comprar bolsa de pipas y poco más, la economía de los jóvenes sin sueldo no da para más)
PD 2Aun así, reitero que me intentare apuntar en cuanto tenga 6000 pelas al mes.

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