Asociación Española de Esgrima Antigua

-Hola muchachos, aqui vuelvo con otra pregunta (yo fui el que alguna vez pregunto por las espadas de dos hojas, una arriba del mango y otra debajo, no se si lo recuerdan). La pregunta es: ¿Existieron DISCOS CORTANTES, como esos de peliculas, comics, mangas, etc.? ¿Se utilizaban como arma de rango o como arma para lucha cuerpo a cuerpo?

Creo recordar que en la India se usaban unos discos afilados, con agujero en el centro (como los donuts), que se llaman Chakram.
En la serie de Xena, me parece que salen en tamaño XXL (aunque no te lo puedo asegurar, porque no la veía)
http://www.hindunet.org/saraswati/indianarms.htm ---> Creo k ahí sale alguna ilustración de los aparatejos en cuestión.

Ah, por cierto, según una ilustración que tengo, se lanzaban en plan "freesbe" (Vamos, Tobi, vamos, atrápala, perro bueno, perro bueno...)

http://martialarts.jameshom.com/library ... 99_old.htm
Otra página donde hablan de los Chakram. Si lo que no haya en Internete...

Pues lo que es a mí y en mi habitual análisis falto de rigor y documentación, estas armas, como muchas otras de elaborada factura oriental (aunque ni mucho menos de origen exclusivamente oriental), se encuentran dentro del grupo de armas de alta efectividad... psicológica.

Me explico: evidentemente son armas y como tales, seguramente peligrosas, pero probablemente su diseño y manejo esté más inspirado en la idea de causar desconcierto, sopresa y temor en el enemigo que en buscar una utilización como arma práctica de combate.

¿Por qué digo esto? pues porque seguramente tendrán un coste de elaboración elevado, más que el de un equivalente de probada efectividad (como una flecha, por ejemplo), tendrán un alcance claramente menor y además la capacidad de provocar heridas mortales o incapacitantes será comparativamente baja (quitando cuello y alguna otra zona donde haya estructuras vitales "blandas" a poca profundidad susceptibles de ser alcanzadas por un arma de corte, lugares en los que, de todas formas, seguramente causaría más daño otra arma más "clásica").

Pero eso sí, desde el punto de vista psicológico el efecto de oir zumbar un bicho de éstos por encima de la cabeza propia o ver alguien moviéndose en actitud amenazante con un chamkra en cada mano, debe tener su impacto. Impacto que se vería aumentado entre tropas menos instruidas al enfrentarse a contrincantes con una cierta aura de misticismo como "superguerreros" con armas fuera de lo común (esto para no hablar de la sensación de seguridad y la importancia en el desarrollo de estructuras de vinculación que supondría el pertenecer a una casta de guerreros capaces de dominar armas que para el resto del mundo pudieran parecer como imposibles).

Pero como siempre ya digo que esto obedece más a una idea preconcebida mía que a un estudio serio de su uso histórico o de sus cualidades reales: por no saber no sé ni el peso ni la forma del filo ¿alguna idea de la esgrima que se realizaba con estos discos?(imagino que poca; no tienen apenas alcance como arma de mano por lo que no serían demasiado útiles ni para ataque ni como defensa) ¿o solo servirían como arma a distancia?.

Mis disculpas por especular tanto y decir tan poco. Es casi más para abrir un diálogo sobre la utilidad de las armas "exóticas" frente a otras que han demostrado ser transculturales, lo cual ya es de por sí un claro exponente de la efectividad de su concepto.

Un saludo.

En efecto, lo de los disquitos afilados es cierto. Tanto en la India, con los famosos Chakram, como en China y Japón, donde más bién se limitaban a afilar monedas. Fácil de ocultar, se pueden llevar un montón, y difíciles de parar.
En todos los casos, la gracia de éstos inventos no residía en las heridas que podían hacer, leves en todo caso....sino en el venenito que llevaban en los filos, al que le bastaba entrar en un simple rasguño para hacer bien la puñeta.

Un saludo.

Oscarionte

-Asi que despues de todo si existieron. Gracias por las respuestas.
En mi opinion estoy deacuerdo en los asiaticos utilizan mucho al terror psicologico y no es de dudar lo que comentaron mas arriba sobre este tipo de armas.

Hola a todos.

En el las memorias de John Hunter tituladas "El Cazador Blanco" ed: Del Bronce, narra las vivencias con una tribu africana (no recuerdo el nombre), que usa unas pulseras en forma de disco afilado para degollar, no recuerdo ahora los detalles porque hace la tira de tiempo que lo leí, pero las nombraba manisfestando su eficacia.

Pd: el libro, aunque no se corresponda con los asuntos de este foro, es un testimonio alucinante.

Un saludo

Hola a todos.

Navegando en el foro de http://www.myarmoury.com, en "historical arms talk", hay un post llamado "A different tool", donde se muestran estos elemento y tiene enlaces a tiendas donde comprarlos en la actualidad. Lo pongo así de detallado, porque no se si el enlace que voy a adjuntar funcionará.

http://www.myarmoury.com/talk/viewtopic.php?t=4003

Salud.