Foro dedicado a la Esgrima Antigua, Clásica, Histórica. También se habla de armas y armaduras, asi como de sus técnicas de combate.
Moderadores: Rorro González, Carlos Urgel (Cat), Marc Gener
-
Carlos (Arcabucero)
- Madrid

- Mensajes: 24
- Registrado: Sab Oct 18, 2008 2:53 pm
- Ubicación: Madrid
Mensaje
por Carlos (Arcabucero) » Mar Nov 11, 2008 11:01 am
Me podríais explicar cómo se cuentan las " mesas " de una hoja exactamente ?? Leyendo descripciones de espadas roperas antíguas con la foto delante , no me aclaro muy bien...
Un abrazo
Carlos
"...Y luego se partió del fuerte con veinte y cinco o treinta arcabuceros y la bandera de su guardia tendida,que era negra con dos espadas sangrientas en medio della , salieron todos a lo llano y se trabó una hermosa escaramuza..."
-
José-Manuel Benito
- Mensajes: 600
- Registrado: Mié Nov 28, 2007 7:40 pm
- Ubicación: Villa de las Ferias
Mensaje
por José-Manuel Benito » Mar Nov 11, 2008 2:24 pm
Creo que esta imagen puede orientarte:

Las dos primeras tienen dos mesas por cara, total cuatro mesas, la tercera tiene tres mesas por cara, total, seis mesas; la lenticular tiene una mesa por cara, total dos mesas (de esto no estoy seguro). La cuarta diría que es un verduguillo de florete. Faltaría el verduguillo de sección triangular, que a menudo llamamos, por deformación, tipo "
mousquetaire" si es recia, o "de deportiva" si es más ligera. El resto tienen diferentes vaceos o canales.
Y aparte están las que tienen sólo un filo, con el otro borde no cortante (por ejemplo las
backswords).
...y el número de mesas o vaceos de una espada suele variar según el tercio de la hoja donde se haga la sección.
Un saludo
Última edición por
José-Manuel Benito el Jue Abr 29, 2010 8:16 am, editado 1 vez en total.
Ultra quæstio non est scientia, sed fides.
-
Oscar Torres
- Madrid

- Mensajes: 2097
- Registrado: Lun Jun 02, 2003 5:52 pm
- Ubicación: Madrid
Mensaje
por Oscar Torres » Mar Nov 11, 2008 3:16 pm
Las mesas de una hoja son todas aquellas superficies planas que se distinguen en su superficie, y a la hora de catalogar hojas se cuentan comúnmente las de un solo lado. Es decir, que una hoja con forma de rombo tiene cuatro superficies, y por tanto cuatro mesas, y en un catálogo aparecerá como hoja a dos mesas.
Cuando las mesas están buídas (vaciadas), como en la segunda hoja del dibujo que ha puesto Jose Manuel, se cuentan igual, pero cuando es lenticular y por tanto no se distingue ninguna superficie completamente plana, efectivamente como dice Jose Manuel se cuenta una sola mesa por lado.
Un saludo.
Oscarionte
"Españoles en la mar quiero, y si es en tierra San Jorge nos proteja" (proverbio Inglés)
-
Carlos (Arcabucero)
- Madrid

- Mensajes: 24
- Registrado: Sab Oct 18, 2008 2:53 pm
- Ubicación: Madrid
Mensaje
por Carlos (Arcabucero) » Mar Nov 11, 2008 10:09 pm
Oscar Torres escribió:
Cuando las mesas están buídas (vaciadas), como en la segunda hoja del dibujo que ha puesto Jose Manuel, se cuentan igual, pero cuando es lenticular y por tanto no se distingue ninguna superficie completamente plana, efectivamente como dice Jose Manuel se cuenta una sola mesa por lado.
Un saludo.
Oscarionte
Entonces, en el modelo "Broad Fuller " , que tiene el vaciado tan largo , sería de 3 mesas o 2 ??
"...Y luego se partió del fuerte con veinte y cinco o treinta arcabuceros y la bandera de su guardia tendida,que era negra con dos espadas sangrientas en medio della , salieron todos a lo llano y se trabó una hermosa escaramuza..."
-
José-Manuel Benito
- Mensajes: 600
- Registrado: Mié Nov 28, 2007 7:40 pm
- Ubicación: Villa de las Ferias
Mensaje
por José-Manuel Benito » Mié Nov 12, 2008 12:13 am
Arcabucero escribió:Entonces, en el modelo "Broad Fuller " , que tiene el vaciado tan largo , sería de 3 mesas o 2 ??
Bueno, para responder hay que mirar la hoja donde se acaba el vaceo (
fuller), ya que éstos terminan más o menos lejos de la punta. En esa parte puedes saber si la espada es de tres o de dos mesas. Vamos, que la sección por si sola te da información de una parte concreta de la espada, pero para saber el número de mesas hay que tener en cuenta toda la hoja.
Ultra quæstio non est scientia, sed fides.
-
Carlos (Arcabucero)
- Madrid

- Mensajes: 24
- Registrado: Sab Oct 18, 2008 2:53 pm
- Ubicación: Madrid
Mensaje
por Carlos (Arcabucero) » Mié Nov 12, 2008 7:46 am
Ahora ya sí !!
Muchas Gracias a ambos , José Manuel y Oscar , por las explicaciones tan esclarecedoras. El gráfico , excelente .
Un abrazo
Carlos
"...Y luego se partió del fuerte con veinte y cinco o treinta arcabuceros y la bandera de su guardia tendida,que era negra con dos espadas sangrientas en medio della , salieron todos a lo llano y se trabó una hermosa escaramuza..."
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado