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Ropera antigua us ropera actual

Publicado: Vie Jun 01, 2007 5:48 am
por Antonio Campos Cordero
Una duda que me ronda por la cabeza hace tiempo, una ropera antigua en buen estado de conservación sería capaz de mantener asaltos contra ropera actual, sin que sufriese ningun tipo de daño, sería apta. el acero mantendría sus cualidades a fecha de hoy 400 años después.
Saludos.

P.D.: El Odissey al fondo del mar.

Publicado: Sab Jun 02, 2007 4:52 am
por Manuel Esquivel
Una pregunta arriesgada, pero que no deja de ser interesante. La verdad, no creo que nadie vaya a ponerse a comprobar tal cosa, sería equivalente a un crimen contra el patrimonio histórico de nuestra parte de la humanidad que nos toca, pero hay elementos a considerar: en aquellos días en las que las toledanas se ganaron su fama, fue por algo, estaban muy, pero que muy bien hechecitas, sí señor... e pur, 400 años, por magnífico estado de conservación que tenga (y lo digo sin ser arquéologo ni metalurgo) algo habrán afectado las estructuras básicas de los metales, óxidos, destemplamientos, impurezas, qué se yo... y eso, pues que no lo sé, ¿qué opinan los más entendidos?

P.D.
Pero ojo, porque si en verdad está en perfecto estado de conservación recuerda que al sacarla de su empaque original deja de ser coleccionable :D

Publicado: Dom Jun 03, 2007 3:48 pm
por Arrue
Pero k dices, como kieres estropear una maravilla del pasado, una obra de arte creada por un armero en el pasado. Eso seria herejia, si Tomas de Torquemada te oyera.

Publicado: Dom Jun 03, 2007 8:20 pm
por Antonio Campos Cordero
Dios me libre de intentar semejante herejía, simplemente era una pregunta que me hacía hace mucho tiempo y que lleva a otra, son superiores la roperas actuales a las toledanas del S.XVII ?.
Saludos.

Publicado: Lun Jun 04, 2007 7:57 am
por Luis Fernández
Antonio Campos Cordero escribió:Dios me libre de intentar semejante herejía, simplemente era una pregunta que me hacía hace mucho tiempo y que lleva a otra, son superiores la roperas actuales a las toledanas del S.XVII ?.
por medios y tecnologia y conocimiento de los materiales
deberían serlo

Publicado: Lun Jun 04, 2007 9:45 am
por Luis Miguel Palacio
Luis Fernández escribió:por medios y tecnologia y conocimiento de los materiales
deberían serlo
Pues yo diría que no. Sí es cierto que actualmente se dispone de mejores herramientas y de un conocimiento teorico-práctico más extenso y preciso de la metalurgia.

Pero eso no garantiza obtener una espada mejor: por un lado la falta de un conocimiento científico de la metalurgia, de las causas y consecuencias de los procesos aplicados se suplía en gran medida por un extenso conocimiento empírico. Por ejemplo, hace poco se publicó un estudio sobre el "secreto" del acero de Damasco, algo relativo a microestructuras tubulares, carbonos, martensitas, superficies fractales, etc. Bien, el desconocimiento de estos datos no ha impedido durante siglos el forjar espadas de acero de Damasco mediante un proceso claramente definido que casi siempre daba el resultado esperado.

Por otro lado, una espada no es sólo metalurgia, sino cinemática: masas, momentos, puntos de equilibrio, etc. y en ese aspecto fundamental, el conocimiento empírico de un espadero del XVII empequeñece al de uno del siglo XXI. Y esto es así porque mientras que un espadero de la edad moderna descendía de una tradición viva y el uso extenso de la espada daba tanto un mayor número de espaderos como de usuarios experimentados, un espadero de hoy se encuentra que tiene que redescubrir el arte de la fabricación de espadas en un entorno relativamente aislado donde el intercambio de conocimiento es, por tanto, más limitado y la ausencia de usuarios expertos(*) impide la retroalimentación.

Lo cual no quita mérito a aquellos que se actualmente se dedican a la forja de espadas, más bien al contrario, subraya el esfuerzo y la dedicación que requiere semejante tarea, pero el hecho es que, si no me equivoco, las mejores roperas actuales son minuciosas reproducciones de especímenes del XVII.

(*) Ausencia porque, primero, el esgrimista histórico está tambien embarcado en el mismo proceso de "reinventar la rueda", por lo que mi opinión es que el más avezado esgrimidor actual no pasaría de ser alguien capaz según los estándares del XVII, y de ahí para abajo, cadáveres andantes; y segundo porque la experiencia actual con roperas blancas es, evidentemente, aún mucho más limitada: de hecho, yo diría que práticamente se restringe a pruebas de corte.

Publicado: Mar Jun 05, 2007 4:28 am
por Manuel Esquivel
Estupenda disertación, por cierto, Luis Miguel, me anima a formular una pregunta (más bien dos) que quizá os parezcan demasiado bobas, pero en fin, acá va:
En algún lado, hace rato, he leído que en su época dorada (además del acero damasquinado que se llegaba a usar) el éxito de las toledanas residía en que en su arquitectura constaba un lazo metalúrgico entre un alma de fierro dulce y una camisa de acero muy carburado (amén de los precisos tratamientos térmicos y etc.) No recuerdo la fuente, pero debió ser una especie de enciclopedia de esas bien gordas. A esto mis preguntas son:

1 ¿es cierto esto del alma de hierro? (que me figuro las acercará en flexibilidad y propiedades a las nihon-to que usan este mismo recurso).

2 Si lo enterior es correcto ¿algún fabricante moderno está reproduciendo la técnica?

Con mis más cordiales saludos:
Manolo

Publicado: Mar Jun 05, 2007 7:22 am
por Oscar Torres
Sí, lo del alma de hierro es cierto, y que yo sepa ningún fabricante moderno está utilizando ésta técnica para hacer roperas, desgraciadamente, aunque hay un par por ahí que podrían hacerlo, como Patrick Barta.

El precio que alcanzaría una pieza así prefiero no imaginármelo...en realidad seguramente saldría tan caro como comprarse una original, de modo que mucho sentido no tendría...

Un saludo.

Oscarionte

Publicado: Mar Jun 05, 2007 8:28 am
por J. M. Roca 'Cockey'
Y ya que ha salido esta técnica del forjado en teja, no me resisto a comentar que no fue patrimonio exclusivo de las espadas de la época. De hecho una buena parte de las bondades de las armas blancas toledanas deben mucho de su bien merecido prestigio a la pervivencia en el tiempo de esta técnica arquitectónica del alma de hierro entre un emparedado de acero.

Es más, si no voy mal, hasta los últimos ejemplares de sables militares que salieron de la Fábrica de Armas de Toledo contaban también con ese alma en sus entrañas (lo cual, ahora que lo pienso, significa que la gran mayoría de piezas que tengo en mi casa son piezas "almadas", como corresponde al caracter hispano). :wink:

Saludos. :D


PD: cierto es que los katanas históricos forjados con una técnica similar de núcleo bajo en carbono son a priori más resistentes a la fatiga y rotura (y puede que hasta un poco más flexibles) que sus homónimos de un solo material, pero en este caso y a diferencia de las hojas de ropera o incluso de sable, estamos hablando de hojas mucho más rígidas merced de su sección transversal y del tratamiento térmico diferencial que otorga a la sección del filo unos valores de dureza muy altos y que invitarían poco a buscar una flexibilidad lateral demasiado elevada, ya que ésta podría acabar resquebrajando precisamente esa zona de alta dureza de la hoja.

Publicado: Mar Jun 05, 2007 5:07 pm
por Arrue
El forjado avanza, y no siempre seran mejores las modernas que las del siglo xiv o xv, por lo que creo k el que la gente que trabaja en ello pensara en cosas nuevas y revolucionarias. Aparte no creo k lo que mas importe sea la dureza, aunk es d lo mas importante, tb tienen k ser algo flexibles un termino mas o menos medio (Aparte de estar bien equilibradas etc...).

Manuel yo a todas mis espadas les pongo nombre. No se porque lo hago, supongo pork les teng cariño.

Corregirme si os parece una locura.

Publicado: Mié Jun 06, 2007 2:49 am
por Manuel Esquivel
Gracias por confirmar la información (y añadir siempre información jugosa). Y entonces eso explica los costos que en la época misma llegaban a alcanzar y también, por supuesto, sus casi míticas propiedades: En esa misma fuente, (que llevo rebuscando sin volverla a encontrar, casi ahora creo que sería el Libro de arena) se mencionaban algunas de la técnicas para comprobar temple y revenido... igual suena a mitología, pero algo decía de hacer que la punta tocara la guarnición recuperando su forma y cosas de tal jaez, en su momento me parecieron exageraciones, ahora ya no estoy tan seguro... ¡¡¡pero entonces la diferencia que había entre éstas y las del resto de Europa podía ser abismal!!! :shock: Por ejemplo, con una toledana no se podría ejecutar esa vistosa escena del Vizconde Braggelone donde Artagnan rompe su espada en su muslo para arrojársela a luis XIV...
Ah, ya no hacen las cosas como antes :cry:

Y pensando sobre ello Cockey, tienes razón, el almado no sería para lograr una lexibilidad lateral en las gendai to, ahora tengo la teoría de que esa "reserva" de flexibilidad sería más bien para amortiguar el impacto de un bárbaro katanazo sobre un filo tan duro como el que solían tener... ahora me figuro que sin ese amortiguador estructural los se habrían esquirlado como vidrio ¿no será?

Y Arrue: y bueno, la dureza tiene un sentido básico en las armas blancas: sin una dureza conveniente no hay filo que te dure... o que corte.
Por otro lado, sí, en efecto, parece una locura... pero justo a mis espaldas, durmiendo en mi armario (literal) están Kaguyahime, Ruzgar, Yagmur, Astrid, Blanca, Calleja, Tizoc y Max, faltando ahora un par de piezas que andan de gira turística :wink: (curioso, todas son espadas, a las armas cortas y a las negras no me sale ponerles nombre, ¿a ustedes sí?)

Publicado: Mié Jun 06, 2007 5:23 am
por Germán Gregorio
En principio me parece que el almado confiere más características de tenacidad que de flexibilidad, pero depende tambien de lo tipos de acero que se unan.
Por otra parte, Arrue, el forjado no ha avanzado mucho, o casi nada ,no tiene excesivos misterios y en esencia sigue siendo lo mismo.Lo que sí ha avazado es la obtención de aleaciones que hacen que no sea imprecindible combinar núcleos de material menos cargado en carbono con con otron que sí lo están, para conseguir propiedades mecánicas óptimas.
Entiendo que hoy en día se pueden hacer espadas (roperas y de todas clases), no solo iguales , sino mejores a las que orieginalmente se forjaron en su día, pero la industria del arma blanca sí que no es la misma.Las necesidades de tener un espada son distintas, ahora son primordialmente para el entrenamiento, deben de tener unas cualidades mínimas , pero salir a un precio asequible y competitivo, tu vida no depende de ellas, etc,etc
Ojo, que este es un análisis superficial, que yo de esto sé lo justito para pasar el día.

Publicado: Mié Jun 06, 2007 7:59 am
por Juan Suarez (Meleagant)
Arrue escribió:El forjado avanza, y no siempre seran mejores las modernas que las del siglo xiv o xv, por lo que creo k el que la gente que trabaja en ello pensara en cosas nuevas y revolucionarias. Aparte no creo k lo que mas importe sea la dureza, aunk es d lo mas importante, tb tienen k ser algo flexibles un termino mas o menos medio (Aparte de estar bien equilibradas etc...).

Manuel yo a todas mis espadas les pongo nombre. No se porque lo hago, supongo pork les teng cariño.

Corregirme si os parece una locura.
Veamos...... el forjado no avanza lo más mínimo; es lo que es. Todo lo más, se adecua a los tiempos, por ejemplo con el uso de un martinete en vez de horas de martillado sufrido, pero sigue siendo forjado.
Se pueden hacer armas exactamente iguales a las del pasado, e incluso mejores, gracias a la depuración de los distintos tipos de acero, solo es cuestión de tiempo, conocimiento e inversión.
¿Quieres una ropera idéntica a alguna de las del Museo Lázaro Galdeano, tanto en morfologia como en calidades? Solo es cuestion de que estés dispuesto a pagarla.

Y si no.... que se lo digan a Mariano Guggliotta o Leonardo Daneluz, auténticos genios y ases en la cuestión del forjado de armas.

Un saludo

Publicado: Mié Jun 06, 2007 2:35 pm
por Luis Miguel Palacio
Juan Suarez (Meleagant) escribió:Se pueden hacer armas exactamente iguales a las del pasado, e incluso mejores, gracias a la depuración de los distintos tipos de acero, solo es cuestión de tiempo, conocimiento e inversión.
¿Quieres una ropera idéntica a alguna de las del Museo Lázaro Galdeano, tanto en morfologia como en calidades? Solo es cuestion de que estés dispuesto a pagarla.
Hombre, es que "fusilar" una espada del Lázaro Galdeano sólo indica lo bien que se sabe copiar(vale, no exactamente, pero simplifico para la argumentación), no una comprensión plena del efecto que tiene, por ejemplo, medio centímetro más o menos de recazo o tal o cual rebaje distal.

Y ni que decir tiene que lo dicho no tiene nada que ver con el respeto y/o admiración que siento por el trabajo de Leonardo, Germán, Juan Antonio(a este, ni respeto ni admiración ni ná: sólo por el cochino interés :wink: ) y otra peña de esos mundos de Dios.

Una espada es una pieza de ingeniería compleja, con multitud de factores que interactuan entre sí para obtener unos resultados determinados; necesariamente el dominio de dichos factores implica un conocimiento de sus efectos e interacciones.

Tampoco es baladí el hecho de que el usuario desconozca (generalizando) sus propias necesidades, o que dicho conocimiento sea a un nivel muy básico. Básicamente, el esgrimista medio actual carece todavía del criterio suficiente para definir cómo debería de ser su espada ideal, aquella que se adapta a su físico y su estilo. Según se vaya avanzando colectivamente en la comprensión y práctica de la esgrima histórica, las necesidades de cada esgrimista estarán mejor identificadas.

Con respecto al proceso de fabricación en sí, hay que considerar que muchos de los avances tecnológicos teorícamente disponibles para un espadero del siglo XXI en la práctica le están vedados, por temas de costes y economias de escala: probablemente se podrían conseguir verdaderas virgerías con máquinas de control numérico, pero, ¿quien puede hacer la inversión que eso implica? y más importante ¿realmente dicha inversión tiene sentido economicamente hablando con el mercado actual?

Resumiendo, que si bien un espadero del XXI dispone de tecnologías más avanzadas y un mejor conocimiento científico del acero y los procesos que en él se dan, lo que le permite un mayor control sobre los materiales, uno del XVII tenía un mejor conocimiento empírico de la morfología de la espada... al menos por ahora. Todo se andará: no dudo en que algún día alguien nos ofrecerá una espada completamente original que no desmerezca en nada a sus antecesoras (aunque, por otro lado, para qué reinventar la rueda, ¿no?).

Publicado: Mié Jun 06, 2007 7:09 pm
por Leonardo Daneluz
Espero que esta foto responda la pregunta de si las espadas antiugas aún pueden ser sometidas a esfuerzos.
http://www.fico2k.com.ar/ccespadas/essaa.jpg
Si sometiéramos a una buena parte de las antigüedades a este tipo de manejo irresponsable sabríamos mucho más sobre el trabajo de los antiguos y tal vez los valoraríamos por lo que ellos mismos consideraban valorable.



Ahora bien, sobre lo que eran capaces los espaderos antiguos comparados a los modernos imagino que vuestras mercedes admitirán algunas generalizaciones.





1- El problema de evaluar la calidad del diseño de las piezas antiguas.

El problema es que la variación entre piezas es muy grande. Imaginemos que durante cincuenta años en una zona de Italia se puso muy de moda una escuela de esgrima documentada en un tratado o varios. Ahora bien, imaginemos la posibilidad (pero no seguridad) de que los espadas de esa zona sean todas muy parecidas porque todas se usaban similarmente y los esgrimistas se habían puesto de acuerdo en cuanto a la morfología (aún menos seguro). Pero supongamos que fue así. Supongamos que en esa región se hicieron un par de cientos de espadas todas igualitas.
¿Cuántas sobrevivieron hasta nuestros días? ¿Todas en un solo lugar? Es razonable suponer que sobrevivieron tres o cuatro y desperdigadas por ahí de manera que es imposible rastrear su origen.
Pero supongamos que las reconocemos y las estudiamos. Una será de buena calidad, otra mala, otra tal vez era para un petiso, otra para un gordo. Y al carajo la investigación arqueológica.
Entonces viene un investigador serio que estudió unas cuantas docenitas y te dice “Hombre, que cada cual es hija de su madre y de su padre”. Lo cual no es ni más ni menos que lo que uno espera escuchar.

Lo que se me ocurre a mí es que por cada diestro con una formación más o menos completa habría una buena cantidad de tipos con espada al cinto que ante la eventualidad de una pelea tenían seis o siete tretas en la manga y ya. Hoy en día aquellos que dirimen sus altercados con cuchillo no tienen muchas más técnicas. Usan esta, no sirve, usan otra, les hacen alguna, no caen, recurren a aquella y listo, pelea terminada. Todas sus peleas son variaciones de esos componenetes.
Si la situaciòn antiguamente era la misma cada esgrimista usaba la espada que mejor se adaptara a su propia manera de pelear. No la que mejor se adaptara a la esgrima como la aprendemos hoy en día que es una cosa así: “Hoy aprendemos las técnicas 123, mañana las 456, pasado 789”. En este último caso el arma ideal será mucho más uniforme.

Pero no solo creo que el arma que cada cual elegía tenía que ver con su propia personal esgrima sino que sospecho que había una buena cantidad de adapación a la espada que te caía en suerte o que simplemente te gustaba. Una cosa como : “Pero qué bueno este estoque recio para batir hojas contrarias. Envuèlvalo que me lo llevo”

Para colmo hay otro factor más. Ustedes dicen que los herreros de antes contrastarían sus opiniones con los esgrimistas. Dan por sentado que los esgrimistas antiguos no decían una cantidad similar de sandeces a las que dicen los actuales (tengo en mente la familia nihontera) nada más que porque ellos sí se batían. Para mi no es garantía suficiente. Tampoco tengo demasiada fe en humildad e imparcialidad de los espaderos antiguos. Creo que deberían hacer las espadas que les parecían a ellos que eran las más adecuadas y me cago en el resto del mundo. Algunos la pegarían màs que otros. El que tenía ideas menos locas se hacía famoso por su calidad y al que no se lo comìan los piojos. O tal vez ocurriese que Tomás de Ayala o Lope Aguado no fueran tan grandes espaderos pero tuviesen mucha labia o buenos clientes o regalasen espadas a las personas correctas.

Conclusión: Es muy evaluar la calidad del diseño de las espadas antiguas. En la mayoría de los casos parece evidente que el armero tenía muy en claro lo que qeuría lograr. Pero la variación de diseños es tan grande que no hay manera fiable de descubrir una espada de funcionamiento óptimo en su propio contexto histórico.

Mi solución: Definir las necesidades del esgrimista moderno y rediseñar la espada conociendo las soluciones antiguas. En el mejor de los casos se encontrará un diseño antiguo que se adapta perfectamente a las necesidades del homenajeado. Si es necesario “inventar” un diseño sospechar del cliente (ej. Ninja pidiendo ninjato).
Pero siempre se trabaja con las necesidades del cliente a priori.
Un ejemplo mas complejo. Si el cliente quiere una espada porque su interés es la esgrima puramente histórica dede el punto del recreacionismo entonces le podemos hacer una copia de una espada de firma famosa. Pero no tendremos garantías de que sea un diseño óptimo, solo de la popularidad y presgtigio de tal diseño en el contexto histórico que nos interesa.

Apéndice: Una palabra para los diseños modernos de espada: Yo no sé si los antiguos ideaban las mejores espadas posibles. Pero sí estoy seguro que, incluso cuando las dotes técnicas del artesano fuesen bastante limitadas, los tipos tenían una mano segura. He visto muchas espadas hechas por gente contemporánea y muchas veces no saben a qué van. Copian esto, rediseñan esto otro, agregan aquello. Pero no tienen una idea clara de adónde van. Un pedazo de planchuela afilado y mal templado puede ser una buena espada (para mi ojo) si el que la hizo tiene bien en claro que pretendìa de ella y lo logra. La ùnica “espada” que todavía usamos es el machete, es muy eficiente, tècnicamente no es màs que una planchuela afilada y sin embargo tiene cierta complejidad su diseño.

2- El problema de la performance

Zanjado el problema de encontrar el diseño queda averiguar si es posible que los espaderos modernos podamos o no reproducirlo. Sea porque somos idiotas y no sabemos usar un calibre Vernier, sea porque los materiales modernos no puedan reproducir la performance de un material antiguo.

Hasta donde se los materiales modernos superan a los antiguos en casi todas sus propiedades mecánicas. Además usar un calibre Vernier es bien fácil y como todo lo que puede medirse puede copiarse el tema podría resolverse por un “Obvio que sí”
Pero no es tan sencillo tampoco esto.

Los materiales modernos no son “los mismos pero mejores”. Son otros. No hay un acero moderno que diga en sus especificaciones “este acero remplaza al de Mondragón” o “supera en tenacidad al wootz en 25%”. Hay que saber elegir y se da la paradoja que , aunque el material antiguo sea mediocre en todo, el material moderno para alcanzar la excelencia en unos aspectos sacrifica enteramente otros.

Ejemplifico:
El más fácil de apreciar en los aceros es la ductilidad. Una hoja antigua puede fácilmente remacharse en la espiga para fija el pomo. Pero una hoja de 5160 o de 9260, que es en potencia mucho màs elástica y resistente a una dureza mayor, no se deformará tan fácil y es posible que incluso se raje a lo largo cuando intentemos asegurarla de esa manera.
Incluso los aceros sencillos al carbono como la serie 10XX son menos dúctiles que los aceros antiguos.

Entonces, al agregar materiales nuevos al diseño antiguo, uno debe tener en cuenta de qué manera las propiedades de estos materiales afectan el funcionamiento del arma terminada. Esto ocurre aunque agreguemos un solo elemento al conjunto. Imagínense cuando agregamos muchos.

Conclusión: Aunque requeire de algún estudio, un espadero que tenga una buena idea de cómo esos materiales nuevos se comportan comparados a los antiguos puede perfectamente obtener una combinación de materiales que supere en una o más cualidades a la pieza original.
En cualquier caso no se trata de un problema técnico superior a los que se enfrentan los ingenieros de hoy en dìa. Esa es la razón por la que los metalurgicos que creen saber de su oficio miran con cierto aire despectivo a las desventuras que los artesanos padecen.

Mi solución: A menos que te quieras poner una fundicion de acero en tu jardín hacete a la idea de que vas a tener que usar métodos de trabajo modernos para trabajar tus materiales modernos. Las soluciones antiguas como forja extensiva, temple diferencial o imperfecto y canales no siempre te van a servir o van a mantener su antigua relación costo/beneficio. Comprate una lijadora de banda.

3- El problema de la estupidez humana.


Al final el más grande de los impedimentos. Un somero catálogo ahora que estamos cansados de tanta parrafada:
a- Pocas ganas y menos oportunidades de medir piezas originales
b- Coleccionistas melindrosos, avaros o celosos.
c- Pocas ganas de estudiar las complejas propiedades del acero y sus transformaciones
d- Razones poco claras de por qué y para qué queremos una espada
e- Limitada cantidad de información en la industria sobre las propiedades de los materiales (una investigación màs o menos seria de qué cosa es el acero antiguo y con qué cosa lo remplazás te lleva fácilmente a laboratiorios de la industria aeroespacial o de la nuclear).
f- Esgrimistas preocupados por tener una herramienta óptima cuando su propia esgrima es aún vacilante. Básicamente esperan demasiado del arma, que la espada “se adapte a ellos”.

4- Mitos y no tanto

a- El damasco: No hay ninguna prueba de que ninguna combinación de aceros soldados no pueda ser superada por un acero homogéneo. En mi experiencia personal y concordante con experimentos hechos por Miguel Gugliotta y Eduardo Fontenla una pieza de acero laminado es màs rígida que la mism pieza del mismo acero homogéneo.
No más tenáz, ni más dura, ni nada más que eso: rígida. Quiere decir que ante un mismo esfuerzo la pieza de acero laminado se flexiona menos. Nada más
Considerando que todos los aceros independientemente de su trat térmico tienen la misma rigidez (suena loco pero es así) podemos concluir con que una pieza de acero laminado es mas rígida que una pieza de acero homogéneo.
Recuérdese que eso es el resultado de un experimento casero, falta un estudio serio. Hay un montón de cntaminaciones químicas que pudieron generar eseee resultado.
Eso no implica superior tenacidad. Yo hice hojas con alma de hierro y las sometí a pruebas y no obtuve evidencia concluyente de que fueran más tenaces. Lo patrones de rotura varían pero no se puede decir que “si tiene un nucleo blando no se parte”
El esfuerzo que eventualemnte parte una hoja cae sobre sus caras externas, no sobre su nucleo. La rotura comienza en la zona de tracción y en el caso de una pieza laminada sigue la soldadura un poco pero si el núcleo “evita” la rotura no evita la rajadura de la capa exterior.

b- las espadas japonesas se doblan fácil. Como dije antes el esfuerzo lateral se concentra en las zonas màs alejadas del eje de la pieza. O sea en la zona del shinogi, donde no hay temple. Por lo tanto las propiedades mecanicas laterales de una epada japonesa son las de su zona NO templada, no las del hamon.
El hamon no tiende a romperse por esfuerzo lateral porque es tan flexible como una planchuela del mismo espesor que la zona màs alta del hamon.
Veamos: La capacidad de una planchuela de admitir una flexión elàstica es inversamente proporcional a su espesor. Cuando mas fina es, mas se doblara sin llegar a su punto de rotura. Es por eso que una hoja de afeitar tiene 60Rc y puede doblarse 90 grados sin romperse. Una planchuela de 3 mm (el espesor de la zona tempada) puede doblarse sin romperse ni deformarse plásticamente mucho màs que el lomo, que quedará doblado. Lamentablemente la fuerza del filo por vovler a su posición es siempre menor a la del lomo por quedarse como está. Ergo una katana se dobla fácil y se queda doblada.
Yo he doblado y enderezado algunos nihonto (sí, coleccionistas, cuídense) y son sorprendemente rìgidos. No flexibles, solo rígidos. Eso me da la pauta de que los experimentos de Guglitta y Fontenla son acertados.
En la limitada cantidad de piezas que pude someter a esos tratos descubri que las que podìan calificarse de “koto” son màs rìgidas que las más modernas. Lo cual también se corresponde con observaciones de coleccionistas y restauradores del resto del mundo. Igual puedo equivocarme en màs de un punto del análisis.