Las Tretas de la Esgrima española

[sergus]

He visto en la página que hay una serie de tretas que se utilizaban en la esgrima histórica. ¿Podría alguien explicarme más o menos cómo funcionaba cada una de ellas?

Trabajo para una empresa de juegos de estrategia que está preparando un juego de tablero de duelistas en la Sevilla del siglo XVII y estamos en estos momentos barajando la idea de emplear esas tretas para darle algo más de "vidilla" al juego. El caso es que en la pagina aparece una lista, pero no se explican. Y la verdad, salvo los escultores de miniaturas que acaban de empezar con las clases de esgrima, no tenemos ni idea ninguno.

Gracias de antemano.

[Carlos Urgel (Cat)]

Saludos,

Pues no pides casi nada...

Explicar las tretas de la esgrima mediante un foro es tremendamente dificultoso. Y ya resulta casi imposible si una de las partes no tiene conocimientos de esgrima (Dicho sea sin acritud, por otro lado).

Os recomendaria mirar los tratados de esgrima antigua y estudiarlos para intentar sacar algo en claro. AQUI hay una buena lista de ellos, cortesia de maese Cockey. Pero aviso que no es tarea facil.

[sergus]

No había pensado en que es algo básicamente físico. Muy complicado de explicar. ¿Y podríais explicarme algunas tretas que fuesen para: atacar a fondo, sólo defender, mantenerse en guardia, o cumplir varias funciones? Sé que lo que pido es complicado, pero el tema es que se nos echa el tiempo encima con el rpoyecto.

[Nahual con Machete]

Sergus, se me ocurre que igual podrias visitar una escuela con asesoria/aprobación del maestro de armas de la misma y vean por uds. mismos como va la cosa con explicaciones de los enterados y en vivo y a todo color.
Ademas (a desaprobación si algún experto encuentra esta propuesta fuera de lugar o sin fundamento) en la tira "Videos deTretas diversas" (que está mas abajo) hay un enlace a la pagina de Manuel Esquivel quien se dio a la tarea de tomar video de tretas y creo que eso tambien te puede dar una idea de lo que estas buscando.


Editado para cambiar el nombre del tema citado.

[Luis Miguel Palacio]

Hombre, por lo que comentas tampoco necesitas una descripción exhaustiva de las tretas. Siendo para transladar a un juego de tablero, se me ocurre que sólo necesitarías:

-el nombre
-una somerísima descrición
-la dificultad
-si es ataque, defensa o contraataque
-donde hace la herida, y sus efectos.

¿Van por ahí los tiros?

[sergus]

Exactamente. A ver si hay alguien que pueda hacerlo. De cualquier manera, veré los videos esos. A ver si saco algo en claro.

[sergus]

Hemos estado viendo los videos y nos han venido estuoendamente. Muchas gracias.

Ahora sólo una cosa más. Los siguientes nombres:

- Aciga.
- Golpe Vacío.
- Flanconada.
- Conclusión.
- Embrazada.

Creo que no se corresponden con lo de la página web. ¿Son términos correctos?

[Manuel Esquivel]

Sí... no... no sé... esteeee ¿me puede repetir la pregunta? Esto es: ¿tenemos mal en nuestro sitio los nombres (y las ligas) con relación a los videos que aparecen? ¿no salen los videos? ¿no se corresponden con los de la literatura? ¿o te refieres a los de la pàgina web sobre destreza de este sitio?
Si te sirve de algo: algunas tretas tienen otros nombres en otras literaturas (o algunas variaciones) por ejemplo: la estocada áciga, o aciga, también se llama stocada segunda, o estocada de noche; el golpe vacío se llama también ausencia de hierro o ausencia de fierro (aunque es discutible que se trate del mismo término)... por ejemplo, pero si me aclaras el punto lo corregiremos de inmediato o te lo explicará mejor alguno de los adelantados que por acá no faltan.
Un saludo:
Manolo

[sergus]

En la página de este foro aparece un listado de nombres de tretas. Y en la página de los vídeos aparecen esos nombres que he puesto antes. Como hay algunos que no se corresponden, pregunto si son correctos ambas listas, si es que hay tretas con varios nombres, etc.

[Manuel Esquivel]

Ya, ahorá sí, paso a explicarte:
1- Las tretas de esta página son correctísimas, gente muy seria, con un amplio conocimiento sobre el particular, sobrada experiencia y la literatura pertinente a mano se ha encargado de enterarnos de su existencia.
2- En efecto, como te había escrito, algunas cambian de nombre (y de técnica fina) de un autor a otro, así que por ello no te sorprendas
3- De los nombres que has puesto antes, te comento que al menos la estocada áciga y el golpe vacío los encontramos por primera vez en el Larralde, que se imprimió a principios del XIX, así que no es muy probable que te sirvan (igual y son más viejas, pero no aparecen registradas en los autores del periodo que te interesa, como te decía, hay una cosa parecida al golpe vacío que se llama ausencia de hierro, pero eso que lo maticen plumas más autorizadas que la mía, para ir más sobre seguro con ello).
4- Las otras tres sí que están en la lista, me parece; que nuestra interpretación sea correcta o no (lo mismo que el resto de las tretas), no te puedo garantizar aún, pues como habrás visto en esa tira, nos están haciendo constantes acotaciones sobre nuestros fallos y aciertos, pero para darte una idea bien te pueden servir.
Un saludo:
Manuel E.

[sergus]

Os agradecemos mucho la ayuda, ya falta poco para que el proyecto salga a la luz, y para muestra, algunas de las reproducciones de nuestras miniaturas.

Luminaria ( que viene a ser algo así como un altar en medio de la calle y que alumbra durante la noche )



El líder de los marineros y el de los veteranos de los tercios ( de izquierda a derecha ), que serían las dos cuadrillas que sacarían al principio



Otro marinero, despiezado

[Manuel Esquivel]

¡Ostras, macho! Ignoro las técnicas que se utilizan para fabricar estos ejemplares, ni la dificultad que ello implique (que no debe ser poca), pero qué piezas más hermosas nos muestras acá. ¡Enhorabuena!