Me han dado sus motivos para hacerlo así y me gustaría escuchar los vuestros (si tenéis a bien) para formarme una opinión más contrastada.
Espero no polemizar mucho, no es mi intención!
Gracias
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Un saludo desde Galicia
Moderadores: Rorro González, Carlos Urgel (Cat), Marc Gener
Jaime Girona escribió:Aunque efectivamente desaprobaba el asunto, Pacheco reclamó haber enseñado en exclusiva algunas presas al rey. Lo impropio de hidalgos puede ser propio de reyes
"Juego de manos es de villanos" decia un viejo refran. Pero en tiempos de Pacheco debian darse muchas situaciones en las que a un hidalgo lo sorprendian sin ropera ni daga, o en las que le impedian echar mano de sus armas.Oriol Salvador escribió: En el XV, se practicaban derribos y proyecciones, todos conoceréis el Ringen. En cambio, en el contexto social de la Verdadera Destreza, no se daban estas acciones. Pacheco, hablando de los maestros antiguos, dice que “revolcarse por los suelos como cerdos, tirándose de las barbas” no es propio de hidalgos.
Como verán, la primera conclusión es una ya muy sabida, que Pacheco es un trolazo de cuidado y que reparte estopa para todos que se queda a gusto.Pacheco, Máximum Troller escribió:[...]Otra guerrilla se nos ofrecía, si el desprecio de sis afeminadas fuerzas, y autoridad ínfima de los irritantes no detuvieran nuestra pluma, por que decir que otros Autores, a quien veneró la antigüedad, descubrieron el movimiento de conclusión, a quien llama presa, y que hubo quien puso veinte diferencias del, es manifestar que buscan, y agonizan con los intolerables dolores de la envidia, y para que no culpen de poco diligente nuestro cuidado en ver lo mas que en esto hay escrito, les advertimos a ellos, que Jaime Pons fue el primero que indignamente trató de la presa, y quiso que para quitarle al enemigo la espada, y derribarle en el suelo, por fuerte que sea, se le repare el golpe que tirare, y luego se le ponga la mano izquierda debajo del brazo derecho con mucha fuerza, y pasando el pie izquierdo le arme la zancadilla, y haga caer, y a esta treta le llamó ala de perdiz, y por seguido documento dijo, que si el contrario quisiere asir la mano derecha, se le ponga el pié derecho detrás de las piernas, y que con la mano izquierda le alcance la una, y le hará dar en el suelo. Achile Marozo le imitó en esto, y acrecentó otras 19 de quién vergonzosamente se debe hablar, ni permitir, que un animo noble las imagine, porque arrojarse un hombre en la tierra, poniendo los pies en la barriga de su contrario, armar zancadillas (como tambien las usó Fracisco Román, a quien dio por nombre presa de pie) tirarse de las barbas, boca, y narices, asirse de las piernas, y echarse acuestas a su enemigo, son delirios mecánicos en ofensa de la gravedad. Su traductor Joaquin Meyer no le injurió con el aumento de su discurso, antes fingiendo en todo la opinión de Marozo, dijo lo propio, y puso las mismas figuras para que se propagasen conceptos de tan superior importancia. Pedro de la Torre, sin respecto al decoro español siguió estas vanidades, haciendo ponderación de ellas (como cuando tratemos de la daga contra daga, se volverá a referir y citar) y después de estos, casi todos los que han escrito hicieron lo mismo, pero todos dijeron que la presa se hiciese en la muñeca de la mano en que estuviere el arma, y no en otra parte, sin caber en su cuidado ni prevenir su prudencia, que haciendo esto así, pudiese la otra mano tomar la espada, o daga, y herir con ella, lo que no se verá en nuestro movimiento de conclusión, por que se hace en la guarnición de la espada [... y paro ya por que esto es un nunca acabar...]
y"vergonzosamente se debe hablar, ni permitir, que un animo noble las imagine, porque arrojarse un hombre en la tierra, poniendo los pies en la barriga de su contrario, armar zancadillas [...] tirarse de las barbas, boca, y narices, asirse de las piernas, y echarse acuestas a su enemigo, son delirios mecánicos en ofensa de la gravedad"
Esto indica que a los ojos de Pacheco, eso NO se hace. Comenta un detalle técnico en la conclusión, tomando la guarnición en vez de la mano para que el malo no coja su arma con la mano libre, pero básicamente es una pura cuestión social y de costumbre de la época."sin respecto al decoro español siguió estas vanidades"
Oriol Salvador escribió: Como verán, la primera conclusión es una ya muy sabida, que Pacheco es un trolazo de cuidado y que reparte estopa para todos que se queda a gusto.
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