Asociación Española de Esgrima Antigua

Hola a todos:
Querría aprovechar esta ocasión para presentar "en sociedad" a la Asociación Cordobesa de Esgrima Histórica. Después de una temporada bajo la denominación de Sala de Armas "Johannes Liechtenauer", y tras unas investigaciones más o menos intensas sobre la esgrima en el renacimiento cordobés, hemos decidido empezar un nuevo curso bajo la denominación de Asociación Cordobesa de Esgrima Histórica (A.C.E.H.). Aunque aún nos queda un trecho para su definitiva constitución (ya sabemos todos como funciona la burocracia), ya hemos recorrido un trecho que consideramos más que suficiente para darnos a conocer. Como resultado del trabajo de investigación realizado hasta ahora nos hemos topado con un trabajo de Josefa Leva Cuevas, titulado "La Caballería y el Arte de la Esgrima en la Ciudad de Córdoba en los siglos XV y XVI. La Plaza de la Corredera como marco de su ejercicio" -Revista Ámbitos, 2004-; donde nos menciona una provisión de 24 de julio de 1478 (citada con anterioridad por Gestoso) en la que se fijaba la cuota por derechos de examen y parece ser que se menciona el hecho de que "dichos monarcas dieron al gremio de los esgrimidores escudo de Armas, usando como distintivos una espada o montante bordado en el pecho". E. Leguina y Vidal, recogiendo datos del libro de Cucala "Tratado de Esgrima" (1854) nos dice que "Los Reyes Católicos dieron al cuerpo [el gremio de esgrimidores], escudo de armas, y en sus primeros tiempos usaron armadura completa; después llevaban sobre traje negro coleto y botas de piel de búfalo, color anteado, sombrero chambergo blanco con plumas encarnadas y bordado al costado izquierdo del coleto, el gran montante. Bajo el coleto una banda de seda blanca con dos listas encarnadas, divididas en tres puntas iguales y en charpa." Basándonos en estas descripciones, hemos elaborado el escudo de la A.C.E.H., de manera un tanto libre. Para más información, y por si estais interesados en seguir los resultados de futuras investigaciones, os dejo por aquí la dirección de nuestro blog: http://esgrimahistoricacordoba.blogspot.com/
Saludos
P.D: Ruego al administrador que mueva el mensaje si considera que éste no es su emplazamiento correcto.

Una duda,hablando de memoria y sin textos a mano. ¿Lo de Cucala no se refería a un cuerpo de tenientes examinadores ligado a la casa real? ¿hay relación específica con los cordobeses?

La cita de Cucala aparece en el texto de Josefa Leva que a su vez cita al tal Leguina, diciendo que recoge datos del libro de Cucala "Tratado de Esgrima", 1854. En él parece ser que se cita la famosa provisión de 1478.
En otra publicación consultada ("LA ESGRIMA COMO ENSEÑANZA FORMAL. INFLUENCIA DE LA POLÍTICA Y COMPARACIÓN HISTÓRICA"-Revista Internacional del Derecho y Gestión del Deporte, nº5, Ene-Mar 2009) se nos dice que " El Cuerpo de Tenientes de donde surgen más tarde los Maestros Examinadores del Reino en la Filosofía y Destreza de las Armas, se forma como consecuencia del regreso a España de algunos de los españoles que formaban parte de dos Órdenes de Europa, los Teutónicos y Porta-Espada" y nos recuerda que "Son los Reyes Católicos quienes dan sus ordenanzas mediante una Provisión con fecha de 24 de Julio de 1478 expedida en la ciudad de Zaragoza". Gestoso cita la existencia de unas ordenanzas en el Archivo municipal de Córdoba "donde se cita una provisión de 24 de Julio de 1478" (¿es la misma que la de Zaragoza?) en las que se fijaban las cuotas por derechos de examen etc., y que por desgracia no las hemos podido encontrar...
Iremos añadiendo más datos a blog, conforme los vayamos consiguiendo.
Saludos

Sería interesante si sale la conexión. De todas formas ojo con cucala, que por ejemplo los nombres que pone como maestros mayores no son muy fiables

Gestoso cita a Cucala. Bueno, de hecho Gestoso cita a Leguina que cita a Cucala. Al final, todo acaba siempre en el prólogo de Cucala. Y el amigo Cucala y Bruño es cualquier cosa menos fiable en ese tema. Ese prólogo suyo es una sarta de disparates mezclada con medias verdades y algún dato histórico que no hace más que hacer más difícil descifrar lo que es un hecho de lo que no. Es cómo citar a Moreno, que lo que no sabe se lo inventa, y así nos va a todos luego, perdiendo el tiempo intentando separar el grano de la paja.
Lo que hay que hacer es buscar esa puñetera provisión de los RRCC de 1478, si es que existe y si es que ha sobrevivido hasta nuestros días, y salir de dudas de una vez.

Biliografía a parte, mucha suerte en esta nueva etapa Eduardo, nos vemos en El Escorial.

Gracias Oriol, allí nos vemos.
Y sí, tal y como apunta Marc, lo que hay que hacer es encontrar esa puñetera provisión (que como bien dices averigua tú si existe hoy en día). Sin embargo hasta ahora, no hemos tenido mucha suerte .

Enhorabuena y mucha suerte!!!

Intrigado me teneis con los procesos de vuestra investigación.

Eduardo, el lugar es perfecto para el anuncio, no se me ocurre otro mejor.

Enhorabuena y ánimo con todo lo que tenéis por delante.

Un saludo y nos vemos.

La verdad es que yo os consideraba una sala constituida desde hace ya tiempo - independientemente del papeleo - Y considero acertado el cambio del nombre, de mayor seriedad, lo que es mejor para vosotros y en general para la actividad.
Enhorabuena por el nacimiento "oficial" de la sala de Cordoba.

Eduardo escribió: lo que hay que hacer es encontrar esa puñetera provisión (que como bien dices averigua tú si existe hoy en día). Sin embargo hasta ahora, no hemos tenido mucha suerte .

Qué me vas a contar...
En cualquier caso, he dejado que el tema me cegara (es una vieja guerra... ), y me he dejado lo importante: ¡felicidades y mucha suerte en vuestra aventura!

Ccompañeros de cordoba solo daros l aenhorabuena ,por la culminacion del traba jo de años ,que mas que menos ,se ve recompensado.aunque en mi humilde opinion el esfuezo os dara muchisimas mas recompensas ,por el trbajo bien hecho y ,la ayuda que sin duda os daran los compañeros mas experimentados de la AEEA.ENHORABUENA Y A SEGUIR ASI.
IESUVINCIT.SALAMANCA.

Alberto Bomprezzi escribió:La verdad es que yo os consideraba una sala constituida desde hace ya tiempo - independientemente del papeleo - Y considero acertado el cambio del nombre, de mayor seriedad, lo que es mejor para vosotros y en general para la actividad.
Enhorabuena por el nacimiento "oficial" de la sala de Cordoba.

No sé alberto, llámame majara pero... ¿qué seriedad aporta el cambio de nombre? Hay un montón de salas de este país que usan sala de armas "x" y nunca vi inconvenientes por ello

Vamos,que si preferían cambiar el nombre me parece cojonudo,pero ¿seriedad?

Obviamente no me refería al termino Sala de Armas, sino a que una denominación - Asociación Cordobesa de Esgrima Historica pero tambien Sala de Armas cordobesa de Esgrima Historica o cosas parecidas son términos más apropiadoos que Johannes Leichtnauer, George Silver o cosas asi. De hecho esto no es incompatible con usar dichos nombres como calificativos de la sala de forma familiar - nosotros lo hacemos - pero creo que denominaciones más serias son utiles a la hora de comunicar. Y casi todos los grupos en España han hecho lo mismo que creo que es acertado.

Hombre,mejor que george silver cualquier cosa Lo otro la verdad es que no me convence,pero bueno,cosas mías