Lucha a Navaja en Barcelona

[kebuenowilly]

Hola,
Soy Kebuenowilly y este es mi primer post en este foro. No soy practicante de esgrima ni de ningún arte marcial histórico, pero si que estoy interesado en ello.

Mi intención es quedar con gente para practicar lucha a cuchillo de la forma más realista posible, con replicas de goma o madera, en algún parque o lugar público.

No tengo ningún tipo de experiencia ni de formación previa, así que el motivo es aprender a base de peleas y pasarlo bien, hacer deporte y de paso aprender algo que puede ser útil (esperemos que no tengamos que usarlo nunca)

Cuento con un par de libros: Manual del Baratero y Put'em out, take'em down! para que hagan de guía y aprender de forma autodidacta lo más rápido posible.
Se que algunos consideran el manual del baratero una pérdida de tiempo para aprender a luchar a cuchillo, pero eso es algo que prefiero comprobar por mi mismo. De todas formas, los encuentros estarían pensados para ser lo más prácticos (y pragmáticos) possibles, buscando aprender de la própia experiencia. Esto no tiene ninguna voluntad de reconstruir ningún estilo perdido.

Repito que la idea principal es pasarlo bien, hacer ejercicio y aprender algo interesante y útil.

He querido publicar el mensaje en este foro porque creo que será más fácil encontrar alguien interesado en asistir. Espero no haber incumplido ninguna norma. Si es así, pido disculpas de antemano.

Así que ya lo sabeis. Los que esteis interesados, por favor contestad en el foro, no mandéis privado. Sería interesante si alguien con algún conocimiento previo de lucha a cuchillo de cualquier estilo se apuntase.

Gracias y un saludo

Editado por el moderador: Se elimina el enlace a uno de los textos con copyright. Por favor, absteneos de poner enlaces a este tipo de material en el foro. Muchas gracias.

[Pau Chavez]

Nose, diria que esta practica se aleja un poco de la filosofia que intenta tener la asociación. Basicamente porque cualquier persona normal puede ver en ello una predisposición brutal hacia el delito. Ademas para que sea "Util" como tu dices has de portar una arma blanca contigo, lo cual si no recuerdo mal aparte de tacharte como indeseable por cualquier persona civilizada puede acarrearte bastantes problemas con la policia.

Ya no vamos a pensar lo que pensaria cualquier persona alarmista que mire de fuera nuestra practica y que lo primero que sepa de ella esque nos dedicamos a entrenar a manejar cuchillos y navajas (¡solo por si fuera util ojo!) por parques y zonas publicas, facilmente a la que investigan y ven un entrenamiento con espadas pasamos a ser grupo paramilitar urbano.

[Jaime Girona]

Entrenar con cuchillos en un lugar público es muy mala idea.No consigues más que causar alarma y buscar problemas

Esto no tiene ninguna voluntad de reconstruir ningún estilo perdido.

En ese caso no veo motivo para intentar exprimir algo tan difuso como el libro del baratero si ni siquiera se busca reconstruir

Creo que puedes conseguir los resultados que quieres estudiando algún estilo filipino. Muchos contemplan el uso del cuchillo, tienen tradición viva y son muy eficaces. Y en barcelona y alrededores tienes posibilidades para estudiarlos

[kebuenowilly]

Nose, diria que esta practica se aleja un poco de la filosofia que intenta tener la asociación.

Es que no soy de la asociación, simplemente pensé que en este foro sería más fácil encontrar a alguien interesado.

Basicamente porque cualquier persona normal puede ver en ello una predisposición brutal hacia el delito. Ademas para que sea "Util" como tu dices has de portar una arma blanca contigo, lo cual si no recuerdo mal aparte de tacharte como indeseable por cualquier persona civilizada puede acarrearte bastantes problemas con la policia

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Veo más predisposición brutal hacia el delito en poligoneros practicando muay thay. Pero claro que la gente se puede alarmar, aunque en la actitud en el entreno también determina el grado de alarma.
Mi intención no es portar cuchillo por la calle, sinó que si alguna vez me enfrento a alguien con cuchillo sepa como reaccionar, por lo que también quiero practicar desarmado contra cuchillo.

Entrenar con cuchillos en un lugar público es muy mala idea.No consigues más que causar alarma y buscar problemas

La idea es practicar con réplicas. Pero a mi también me preocupa que alguien lo pueda interpretar como lo que no es y organizarse un lío...
Sin embargo en el Parc de la Ciutadella se puede encontrar a gente practicando artes marciales, e incluso alguna vez he visto gente practicando taichi con espadas.
No sé si vosotros alguna vez habéis practicado en un lugar público y me podrías dar algún consejo respecto a no llamar la atención?

En ese caso no veo motivo para intentar exprimir algo tan difuso como el libro del baratero si ni siquiera se busca reconstruir

Sin embargo creo que si que se puede sacarle partido en algunos aspectos, como agarre del cuchillo, guardia, etc. Y tiene algunos principios y conceptos en común con el Put'em down, take'em out (lo podeis descargar a través del vínculo del primer mensaje) como la búsqueda del lado desarmado; por lo que algo útil se pude sacar.

Creo que puedes conseguir los resultados que quieres estudiando algún estilo filipino. Muchos contemplan el uso del cuchillo, tienen tradición viva y son muy eficaces

Soy muy escéptico respecto a las artes marciales, puesto que se basan en la repetición de movimientos contra situaciones previstas. No tengo muy claro como resolverían situaciones imprevistas... y menos en el caso de algo tan peligroso y de tan corto alcance como un cuchillo.

[Jaime Girona]

kebuenowilly, no es buena idea replicar a un estereotipo con otro, en el muay thai, como en cualquier sitio, hay capullos y hay buenísimas personas

Pero claro que la gente se puede alarmar, aunque en la actitud en el entreno también determina el grado de alarma.
Mi intención no es portar cuchillo por la calle, sinó que si alguna vez me enfrento a alguien con cuchillo sepa como reaccionar, por lo que también quiero practicar desarmado contra cuchillo.

La idea es practicar con réplicas. Pero a mi también me preocupa que alguien lo pueda interpretar como lo que no es y organizarse un lío...
Sin embargo en el Parc de la Ciutadella se puede encontrar a gente practicando artes marciales, e incluso alguna vez he visto gente practicando taichi con espadas.
No sé si vosotros alguna vez habéis practicado en un lugar público y me podrías dar algún consejo respecto a no llamar la atención?

La gente se alarma por casi cualquier cosa, hasta a la gente de tai chi le han puesto problemas a practicar con espadas de madera en parques, no merece la pena tentar a la suerte

El mejor consejo es no entrenar cosas mal vistas en sitios públicos, siempre hay alguien que tiene terraza en su casa,o una habitación amplia,o se puede alquilar una sala de gimnasio por un par de horas apoquinando un poquillo cada uno...Hay muchas posibilidades

Sin embargo creo que si que se puede sacarle partido en algunos aspectos, como agarre del cuchillo, guardia, etc. Y tiene algunos principios y conceptos en común con el Put'em down, take'em out (lo podeis descargar a través del vínculo del primer mensaje) como la búsqueda del lado desarmado; por lo que algo útil se pude sacar.

Pero no tiene sentido rebuscar si de entrada lo que quieres es un método práctico que no precise reconstruirse. Y claro que habrá conceptos similares con otras cosas,no deja de tratarse de manejar un filo de pequeño tamaño, pero mezclar fuentes muy distintas sin tener interiorizada alguna no suele acabar bien

soy muy escéptico respecto a las artes marciales, puesto que se basan en la repetición de movimientos contra situaciones previstas. No tengo muy claro como resolverían situaciones imprevistas... y menos en el caso de algo tan peligroso y de tan corto alcance como un cuchillo.

Esto también son artes marciales,y en algunos momentos aprender pasará por repetir movimientos en situaciones previstas.Luego la cosa va cambiando, pero nadie se tira a la piscina sin más

En serio,prueba los sistemas filipinos,es de lo más serio y práctico que se puede encontrar y hay gente muy experimentada en el tema

[kebuenowilly]

Mañana será el primer encuentro. Tengo pensado practicar con rotuladores, así la gente pensará que solo estamos jugando. De todas formas contaré como ha ido.

Respecto a los estilos filipinos, estaría bien aprender, pero más adelante. En el fondo luchar a cuchillo es una pelea, y se puede aprender de forma natural como una pelea con manos desnudas. No entiendo a que viene tanto excepticismo respecto a aprender de forma autodidacta. En el fondo, todos los artes marciales provienen de una experiencia real hasta derivar en un sistema. El problema es que ahora las artes marciales se practican totalmente desligadas de esta experiencia real, como si fueran un deporte.

Además, lo que más me motiva es precisamente llegar a conclusiones prácticas respecto a mi propia experiencia; es decir, hacer un ejercicio táctico y metodológico, no solo físico.
De todas formas gracias por los consejos.

Un saludo

[Diego García]

El problema es que ahora las artes marciales se practican totalmente desligadas de esta experiencia real, como si fueran un deporte.

¿Hablas con conocimiento de causa? Lo digo porque precisamente en este foro se han visto ya varios vídeos de estilos de cuchillo que me parecen de todo menos deportivos, y me vienen a la mente a bote pronto unos que se pusieron no hace mucho de estilos sicilianos o italianos. Y dudo mucho que esa gente haya aprendido de manera autodidacta, la verdad.

[kebuenowilly]

Puedes poner esos videos aquí? No los he encontrado y estaría bien verlos.
De todas formas si son italianos me queda un poco lejos para aprender con ellos...

[Jaime Girona]

Por ejemplo este http://www.youtube.com/watch?v=qQin3ps_TdY

kebuenowilly, en serio, deja los prejuicios a un lado, hay muchas artes marciales con contacto con la realidad, prueba y si no encuentras lo que buscas ya te puedes plantar el ser autodidacta.Hay cosas muy interesantes con fácil acceso en barcelona

[Jhn]

Cuento con un par de libros: Manual del Baratero y Put'em out, take'em down! para que hagan de guía y aprender de forma autodidacta lo más rápido posible.

Te aconsejo que te unas a una asociacion o gimnasio para aprender lo básico. Los únicos autodidactas con cuchillo son gente de "calle" que han recibido cortes y puñaladas y han sobrevivido a ello.

[kebuenowilly]

El vídeo que has puesto no me convence. Al tipo lo veo cruzar los pies muy a menudo, y hace una técnica en la que le pincha un pie al otro, cosa que me parece de muy poca utilidad, además de muy inverosímil.
Yo no digo que no sea efectivo su sistema, pero a mi no me convence.

http://www.youtube.com/watch?v=CWlvGKOWA0g
Mantener la distancia y entrar y salir rápido es lo efectivo, y solo se aprende realizando peleas con réplicas.

Pero desde luego que aprender un arte marcial de cuchillo puede ser útil, pero los quites y las técnicas de tan corto alcance en una pelea real solo están al alcance de verdaderos genios.
La verdad es que me habéis convencido a aprender pero no las usaría en una pelea real por el riesgo que conllevan.

He buscado eskrima por barcelona y he encontrado esto que dice que están en el gimnasio yagawara y ahí en cambio no dice nada de eskrima...
Conoceis algún sitio?

De todas formas sigo adelante con mi idea de practicar peleas realistas

[Víctor Feliu Marín]

¿Alguna vez has visto un asalto de espada ropera, de mano y media, etc.? Fuera del asalto mecanizamos movimientos repitiéndolos, pero en el asalto la única diferencia con un combate real es que nadie muere ni, en general, resulta herido.

Hay salas de cuchillo en las que también se realizan asaltos con lo aprendido y mecanizado. En Barcelona debe haber alguna. En Valencia tenemos punyal i aspardenya .

[Jaime Girona]

El vídeo que has puesto no me convence. Al tipo lo veo cruzar los pies muy a menudo, y hace una técnica en la que le pincha un pie al otro, cosa que me parece de muy poca utilidad, además de muy inverosímil.
Yo no digo que no sea efectivo su sistema, pero a mi no me convence.

El mismo tipo y el mismo sistema peleando

http://www.youtube.com/watch?v=irOSoJRu6Yw

[kebuenowilly]

Madre mía, ese tío es rapidísimo! Muy bueno!
Pero no he visto hacer ni un solo quite...
Pero si que estaría bien encontrar un sito en BCN donde hagan asaltos acuchillo.
De momento tengo que comprobar el Gimnasio Yawara y el Barcelona Martial Arts Academy

No he encontrado nada más.
Si alguien sabe de algo más que lo diga por favor.
Un saludo

[Jose A. Galvez]

Buenas, la gente del yawara, trabajan el estilo warriors, el instructor se llama Enrique, yo lo conozco y es buena gente y seria, pero no solo trabajan cuchillo si no un arte filipino y de los buenos, ellos trabajan la idea del combate lo mas real posible , minimas protecciones , Lazaro talaya es el maximo exponente de este grupo se reunen de vez en cuando por albacete y hacen combates de todo tipo, tiene un blog que se lla El Eskrimador que alli podras encontrar de todo lo referido a los sistemas filipinos y tambien tendra el blog de enrique creo que se llaman barcelona eskrima group.

UN SALUDO..