Kendo VS Esgrima Antigua
Moderadores: Rorro González, Carlos Urgel (Cat), Marc Gener
- Fernando de Gabriel
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Kendo VS Esgrima Antigua
El otro día fui al decathlon y vi caretas de kendo y katanas de bambu. ¿como es posible que nuestra esgrima autóctona este condenada al Ostracismo?. Me he pateado Madrid buscandome equipo y al final he tenido que recurrir a internet!
Hollywood nos ha vendido que las Katanas son las mejores espadas jamas forjadas (Los Inmortales, El guardaespaldas, Blade, entre otras). y nosotros hemos tragado!
Pero es que no tenemos amor propio? ya nadie se acuerda del mítico acero toledano!
Nos han vendido que los samurais eran los mejores y más bravos guerreros, y tragamos!
Pero es que no tenemos amor propio? Ya nadie se acuerda que los británicos tuvieron que desarrollar una artilleria más potente y unos navios más manejables y veloces porque no se atrevian a enfrentarse a los españoles cuerpo a cuerpo
Nos han vendido que el sushi es un manjar! pero si no sabe a nada!
No nos hemos sabido vender
He visto algunos combates Kendo VS Esgrima Antigua en you tube y se les ve con menos recursos.
Ya se que unos pocos combates no reflejan cual es mas efectiva y letal de las dos escuelas
desde aqui propongo un desafio por todo lo alto y que el mundo sepa que somos mejores
Yo conoci la esgrima antigua hace solo unos meses y no estoy a la altura, pero me ofrezco a cocinar una paella de marisco a todos los participantes que dejara su sushi a la altura del betún
Fuerza y Honor
Hollywood nos ha vendido que las Katanas son las mejores espadas jamas forjadas (Los Inmortales, El guardaespaldas, Blade, entre otras). y nosotros hemos tragado!
Pero es que no tenemos amor propio? ya nadie se acuerda del mítico acero toledano!
Nos han vendido que los samurais eran los mejores y más bravos guerreros, y tragamos!
Pero es que no tenemos amor propio? Ya nadie se acuerda que los británicos tuvieron que desarrollar una artilleria más potente y unos navios más manejables y veloces porque no se atrevian a enfrentarse a los españoles cuerpo a cuerpo
Nos han vendido que el sushi es un manjar! pero si no sabe a nada!
No nos hemos sabido vender
He visto algunos combates Kendo VS Esgrima Antigua en you tube y se les ve con menos recursos.
Ya se que unos pocos combates no reflejan cual es mas efectiva y letal de las dos escuelas
desde aqui propongo un desafio por todo lo alto y que el mundo sepa que somos mejores
Yo conoci la esgrima antigua hace solo unos meses y no estoy a la altura, pero me ofrezco a cocinar una paella de marisco a todos los participantes que dejara su sushi a la altura del betún
Fuerza y Honor
- Carlos Urgel (Cat)
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Re: Kendo VS Esgrima Antigua
Saludos,
Pensaba que las discusiones peregrinas sobre la esgrima oriental y occidental, los samurais invencibles y el acero toledano legendario las habíamos aparcado hace unos añitos
Lo que sí pediría es que hablásemos de las disciplinas y las culturas que no conocemos dejando a un lado los tópicos y desde el respeto que se merecen.
Pensaba que las discusiones peregrinas sobre la esgrima oriental y occidental, los samurais invencibles y el acero toledano legendario las habíamos aparcado hace unos añitos
Lo que sí pediría es que hablásemos de las disciplinas y las culturas que no conocemos dejando a un lado los tópicos y desde el respeto que se merecen.
"...que no hay edad tan larga, entendimiento tan corto, ingenio tan torpe, ni memoria tan frágil a quien le falte potencia de aprender."
- Fernando de Gabriel
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Re: Kendo VS Esgrima Antigua
Yo me di de alta hace poco y no estoy al corriente
No pretendo atacar a ninguna cultura, solo defender la nuestra
http://www.youtube.com/watch?v=rVmRhPPy ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=u8ZivVlZ ... L&index=43
http://www.youtube.com/watch?v=cFGPCTMp ... re=related
No pretendo atacar a ninguna cultura, solo defender la nuestra
http://www.youtube.com/watch?v=rVmRhPPy ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=u8ZivVlZ ... L&index=43
http://www.youtube.com/watch?v=cFGPCTMp ... re=related
- Yllart Martínez
- Escuela Román
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Re: Kendo VS Esgrima Antigua
La verdad es que el tema se ha tratado ya en varios hilos con varias páginas cada uno...
Junto a los "quién ganaría..." y "qué es mejor..." creo que son los temas más recurrentes del foro
Por si te sirve...
viewtopic.php?f=1&t=3297&hilit=katana
viewtopic.php?f=1&t=6331&hilit=katana
Y mi favorito.
http://esgrimaantigua.com/forum/viewtop ... 399&p=3678
Junto a los "quién ganaría..." y "qué es mejor..." creo que son los temas más recurrentes del foro
Por si te sirve...
viewtopic.php?f=1&t=3297&hilit=katana
viewtopic.php?f=1&t=6331&hilit=katana
Y mi favorito.
http://esgrimaantigua.com/forum/viewtop ... 399&p=3678
- Carlos Urgel (Cat)
- Madrid
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- Registrado: Vie Dic 26, 2003 6:52 am
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Re: Kendo VS Esgrima Antigua
Saludos,
Fernando, de veras que no le veo sentido a esta discusión...
Vamos a ir a los dojos de kendo a hacer desafíos? Bajo qué reglas? Con qué objetivo? Y luego iremos a los de Iaido, o a las salas de esgrima deportiva?
Y que se va a sacar en claro? Que nuestro ego se sienta satisfecho? Que vendan caretas de esgrima en el Decathlon? O que los samurais de la antiguedad se sientan hechos de menos?
Por favor, no te tomes esto como una regañina. Lejos de mi intención. Pero creo que conviene tener claras algunas cosas. La excelencia en una disciplina, que es lo que en último término consigue convencer, se logra a través del duro trabajo en la sala, en el entrenamiento diario, estudio, pruebas y errores y, en definitiva, de mucho esfuerzo. Esto, al menos a mí, es lo que me anima a ir a la sala cada semana, no el hacerme valer frente a disciplinas orientales que cuentan con todo mi respeto, pero que no coinciden con mis aspiraciones. Mi camino transcurre por diferente sendero. No hay más.
Echale un vistazo a los hilos que te propone Yllart, donde llegarás a la misma conclusión a la que hemos llegado todos, imagino
Fernando, de veras que no le veo sentido a esta discusión...
Vamos a ir a los dojos de kendo a hacer desafíos? Bajo qué reglas? Con qué objetivo? Y luego iremos a los de Iaido, o a las salas de esgrima deportiva?
Y que se va a sacar en claro? Que nuestro ego se sienta satisfecho? Que vendan caretas de esgrima en el Decathlon? O que los samurais de la antiguedad se sientan hechos de menos?
Por favor, no te tomes esto como una regañina. Lejos de mi intención. Pero creo que conviene tener claras algunas cosas. La excelencia en una disciplina, que es lo que en último término consigue convencer, se logra a través del duro trabajo en la sala, en el entrenamiento diario, estudio, pruebas y errores y, en definitiva, de mucho esfuerzo. Esto, al menos a mí, es lo que me anima a ir a la sala cada semana, no el hacerme valer frente a disciplinas orientales que cuentan con todo mi respeto, pero que no coinciden con mis aspiraciones. Mi camino transcurre por diferente sendero. No hay más.
Echale un vistazo a los hilos que te propone Yllart, donde llegarás a la misma conclusión a la que hemos llegado todos, imagino
"...que no hay edad tan larga, entendimiento tan corto, ingenio tan torpe, ni memoria tan frágil a quien le falte potencia de aprender."
- Rorro González
- Madrid
- Mensajes: 3038
- Registrado: Lun May 19, 2003 6:40 pm
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Re: Kendo VS Esgrima Antigua
NO TENEIS NI IDEA.
EL MEJOR ES
EL MEJOR ES
- Oscar Torres
- Madrid
- Mensajes: 2097
- Registrado: Lun Jun 02, 2003 5:52 pm
- Ubicación: Madrid
Re: Kendo VS Esgrima Antigua
Fernando no hace más que sentirse justamente indignado por la desorbitada afición patria a admirar lo extranjero, aceptándolo como mejor sin más, desdeñando por el camino los propios logros. Es algo que no sólo se da en el campo de la esgrima, desgraciadamente, y entiendo bien el sentimiento de Fernando...Si te ayuda saberlo, creo que casi todos hemos pasado por ésto mismo antes o después.
Efectivamente la discusión es vieja, y de los hilos que ha puesto Ylart el del algarrobo es el más famoso y mi favorito tambien. Si los lees verás que la conclusión, ardores patrios o japonófilos aparte, es siempre la misma: Que nunca se puede determinar que arte marcial es mejor, sino que lo que importa es cómo utilizarán sus recursos los diferentes esgrimidores.
Por otra parte, la esgrima tradicional se intenta alejar de competiciones, comparaciones y demás elementos "deportivos" que puedan hacer decaer el espíritu marcial sustituyéndolo por el de la competición. Por eso no es viable montar ningún enfrentamiento entre diferentes artes marciales con la nuestra...por eso y porque no nos hace ninguna falta.
Tu practicas esgrima antigua, tu sabes como es, vas descubriendo su riqueza, su complejidad, su ciencia y eficacia; Vas comprobando que no le tiene nada que envidiar a otras esgrimas, orientales o no. Con eso basta, con que los que realmente queremos recuperar nuestra herencia marcial nos dediquemos realmente a ello, disfrutándolo por el camino, es suficiente. No intentes convencer de nada a los practicantes de artes marciales orientales, ellos tienen su camino y nosotros el nuestro, y ambos son válidos, aparte de que es tiempo perdido pues no hay más ciego que el que no quiere ver ¿Te dejarías convencer, ahora mismo, por un practicante de ken-jutsu de que la esgrima de Katana es el arte supremo en lo concerniente a las armas? Él tampoco de lo tuyo...
Asi que a entrenar, poner nuestro granito de arena y disfrutar, que para eso estamos.
Un saludo!
Oscar
Efectivamente la discusión es vieja, y de los hilos que ha puesto Ylart el del algarrobo es el más famoso y mi favorito tambien. Si los lees verás que la conclusión, ardores patrios o japonófilos aparte, es siempre la misma: Que nunca se puede determinar que arte marcial es mejor, sino que lo que importa es cómo utilizarán sus recursos los diferentes esgrimidores.
Por otra parte, la esgrima tradicional se intenta alejar de competiciones, comparaciones y demás elementos "deportivos" que puedan hacer decaer el espíritu marcial sustituyéndolo por el de la competición. Por eso no es viable montar ningún enfrentamiento entre diferentes artes marciales con la nuestra...por eso y porque no nos hace ninguna falta.
Tu practicas esgrima antigua, tu sabes como es, vas descubriendo su riqueza, su complejidad, su ciencia y eficacia; Vas comprobando que no le tiene nada que envidiar a otras esgrimas, orientales o no. Con eso basta, con que los que realmente queremos recuperar nuestra herencia marcial nos dediquemos realmente a ello, disfrutándolo por el camino, es suficiente. No intentes convencer de nada a los practicantes de artes marciales orientales, ellos tienen su camino y nosotros el nuestro, y ambos son válidos, aparte de que es tiempo perdido pues no hay más ciego que el que no quiere ver ¿Te dejarías convencer, ahora mismo, por un practicante de ken-jutsu de que la esgrima de Katana es el arte supremo en lo concerniente a las armas? Él tampoco de lo tuyo...
Asi que a entrenar, poner nuestro granito de arena y disfrutar, que para eso estamos.
Un saludo!
Oscar
"Españoles en la mar quiero, y si es en tierra San Jorge nos proteja" (proverbio Inglés)
- Fernando de Gabriel
- Madrid
- Mensajes: 159
- Registrado: Mié Oct 21, 2009 9:01 am
Re: Kendo VS Esgrima Antigua
Vale,soy un recien llegado, todo es nuevo para mi, no sabia que ya hubo este mismo devate años atras, revisare los hilos.
- Alberto Carnicero
- Madrid
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- Registrado: Sab Jun 14, 2003 7:58 am
- Ubicación: Maderuelo y Madrid
Re: Kendo VS Esgrima Antigua
Está claro que respecto al aprovisionamiento de materiales es una desventaja pero....a veces, que algo no sea popular y no esté de moda tiene sus ventajas.
Alberto de Maderuelo, Carnicero
jugador, viejo, adusto y ¿fiero?
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- Paco López
- Escuela Román
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Re: Kendo VS Esgrima Antigua
Y el sushi está de puta madre, que conste
-
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- Ubicación: En el Aljarafe profundo y antiguo, en la Marca de Bormujos
Re: Kendo VS Esgrima Antigua
Filojaponés, que eres un filojaponésPaco López escribió:Y el sushi está de puta madre, que conste
Los hombres civilizados son menos amables que los salvajes porque saben que pueden ser más descorteses sin correr el riesgo de que les partan la cabeza. R.E. Howard
- Paco López
- Escuela Román
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- Registrado: Mar Mar 27, 2007 7:44 am
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Re: Kendo VS Esgrima Antigua
De casta le viene al galgo :>>:Nacho Navoz escribió:Filojaponés, que eres un filojaponésPaco López escribió:Y el sushi está de puta madre, que conste
- Fernando de Gabriel
- Madrid
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- Registrado: Mié Oct 21, 2009 9:01 am
Re: Kendo VS Esgrima Antigua
Yo no tengo nada en contra del Sushi, pero opino que esta sobrevalorado.
Yo hago unas paellas de marisco de las que crean aficción.
En mi oficina tengo varios fans
Yo hago unas paellas de marisco de las que crean aficción.
En mi oficina tengo varios fans
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- Registrado: Mar Nov 24, 2009 6:49 pm
Re: Kendo VS Esgrima Antigua
no tiene sentido comparar el kendo con la esgrima antigua (el kendo de hoy en día es similar a la esgrima deportiva)
yo he practicado iaido y katori shintoo ryu, pero comienzo con esgrima antigua este miércoles
no creo que uno sea mejor que el otro, recordemos que las artes marciales (empleadas en la guerra y conflictos reales) eran los recursos a los que miles, o millones, de personas confiaron sus vidas, y por necesidad un arte marcial se ha depurado y perfeccionado con el tiempo
sin embargo te doy la razón en que todo lo oriental está sobrevalorado, por ello mi intención es unirme a vosotros, para recuperar lo que se ha olvidado y recordar que en europa también tenemos una tradición marcial igualmente efectiva
yo he practicado iaido y katori shintoo ryu, pero comienzo con esgrima antigua este miércoles
no creo que uno sea mejor que el otro, recordemos que las artes marciales (empleadas en la guerra y conflictos reales) eran los recursos a los que miles, o millones, de personas confiaron sus vidas, y por necesidad un arte marcial se ha depurado y perfeccionado con el tiempo
sin embargo te doy la razón en que todo lo oriental está sobrevalorado, por ello mi intención es unirme a vosotros, para recuperar lo que se ha olvidado y recordar que en europa también tenemos una tradición marcial igualmente efectiva
- Fernando de Gabriel
- Madrid
- Mensajes: 159
- Registrado: Mié Oct 21, 2009 9:01 am
Re: Kendo VS Esgrima Antigua
Espero que te diviertas.
Yo llevo poco, pero me lo paso pipa
Yo llevo poco, pero me lo paso pipa
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