Kendo VS Esgrima Antigua

Foro dedicado a la Esgrima Antigua, Clásica, Histórica. También se habla de armas y armaduras, asi como de sus técnicas de combate.

Moderadores: Rorro González, Carlos Urgel (Cat), Marc Gener

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Fernando de Gabriel
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Kendo VS Esgrima Antigua

Mensaje por Fernando de Gabriel » Jue Nov 26, 2009 10:52 am

El otro día fui al decathlon y vi caretas de kendo y katanas de bambu. ¿como es posible que nuestra esgrima autóctona este condenada al Ostracismo?. Me he pateado Madrid buscandome equipo y al final he tenido que recurrir a internet!
Hollywood nos ha vendido que las Katanas son las mejores espadas jamas forjadas (Los Inmortales, El guardaespaldas, Blade, entre otras). y nosotros hemos tragado!
Pero es que no tenemos amor propio? ya nadie se acuerda del mítico acero toledano!
Nos han vendido que los samurais eran los mejores y más bravos guerreros, y tragamos!
Pero es que no tenemos amor propio? Ya nadie se acuerda que los británicos tuvieron que desarrollar una artilleria más potente y unos navios más manejables y veloces porque no se atrevian a enfrentarse a los españoles cuerpo a cuerpo
Nos han vendido que el sushi es un manjar! pero si no sabe a nada!
No nos hemos sabido vender
He visto algunos combates Kendo VS Esgrima Antigua en you tube y se les ve con menos recursos.
Ya se que unos pocos combates no reflejan cual es mas efectiva y letal de las dos escuelas
desde aqui propongo un desafio por todo lo alto y que el mundo sepa que somos mejores
Yo conoci la esgrima antigua hace solo unos meses y no estoy a la altura, pero me ofrezco a cocinar una paella de marisco a todos los participantes que dejara su sushi a la altura del betún
Fuerza y Honor

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Re: Kendo VS Esgrima Antigua

Mensaje por Carlos Urgel (Cat) » Jue Nov 26, 2009 11:09 am

Saludos,

Pensaba que las discusiones peregrinas sobre la esgrima oriental y occidental, los samurais invencibles y el acero toledano legendario las habíamos aparcado hace unos añitos :)

Lo que sí pediría es que hablásemos de las disciplinas y las culturas que no conocemos dejando a un lado los tópicos y desde el respeto que se merecen.
"...que no hay edad tan larga, entendimiento tan corto, ingenio tan torpe, ni memoria tan frágil a quien le falte potencia de aprender."

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Fernando de Gabriel
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Re: Kendo VS Esgrima Antigua

Mensaje por Fernando de Gabriel » Jue Nov 26, 2009 1:04 pm

Yo me di de alta hace poco y no estoy al corriente
No pretendo atacar a ninguna cultura, solo defender la nuestra
http://www.youtube.com/watch?v=rVmRhPPy ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=u8ZivVlZ ... L&index=43
http://www.youtube.com/watch?v=cFGPCTMp ... re=related

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Re: Kendo VS Esgrima Antigua

Mensaje por Yllart Martínez » Jue Nov 26, 2009 1:15 pm

La verdad es que el tema se ha tratado ya en varios hilos con varias páginas cada uno...
Junto a los "quién ganaría..." y "qué es mejor..." creo que son los temas más recurrentes del foro :scratch:

Por si te sirve...

viewtopic.php?f=1&t=3297&hilit=katana
viewtopic.php?f=1&t=6331&hilit=katana

Y mi favorito.
http://esgrimaantigua.com/forum/viewtop ... 399&p=3678

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Re: Kendo VS Esgrima Antigua

Mensaje por Carlos Urgel (Cat) » Jue Nov 26, 2009 1:59 pm

Saludos,

Fernando, de veras que no le veo sentido a esta discusión...

Vamos a ir a los dojos de kendo a hacer desafíos? Bajo qué reglas? Con qué objetivo? Y luego iremos a los de Iaido, o a las salas de esgrima deportiva? [totonpo]

Y que se va a sacar en claro? Que nuestro ego se sienta satisfecho? Que vendan caretas de esgrima en el Decathlon? O que los samurais de la antiguedad se sientan hechos de menos? [soytupadre]

Por favor, no te tomes esto como una regañina. Lejos de mi intención. Pero creo que conviene tener claras algunas cosas. La excelencia en una disciplina, que es lo que en último término consigue convencer, se logra a través del duro trabajo en la sala, en el entrenamiento diario, estudio, pruebas y errores y, en definitiva, de mucho esfuerzo. Esto, al menos a mí, es lo que me anima a ir a la sala cada semana, no el hacerme valer frente a disciplinas orientales que cuentan con todo mi respeto, pero que no coinciden con mis aspiraciones. Mi camino transcurre por diferente sendero. No hay más.

Echale un vistazo a los hilos que te propone Yllart, donde llegarás a la misma conclusión a la que hemos llegado todos, imagino :)
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Re: Kendo VS Esgrima Antigua

Mensaje por Rorro González » Jue Nov 26, 2009 2:22 pm

NO TENEIS NI IDEA.

EL MEJOR ES [chuck]
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es pedir un justo castigo"

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Re: Kendo VS Esgrima Antigua

Mensaje por Oscar Torres » Jue Nov 26, 2009 3:05 pm

Fernando no hace más que sentirse justamente indignado por la desorbitada afición patria a admirar lo extranjero, aceptándolo como mejor sin más, desdeñando por el camino los propios logros. Es algo que no sólo se da en el campo de la esgrima, desgraciadamente, y entiendo bien el sentimiento de Fernando...Si te ayuda saberlo, creo que casi todos hemos pasado por ésto mismo antes o después. ::wallbash:

Efectivamente la discusión es vieja, y de los hilos que ha puesto Ylart el del algarrobo es el más famoso y mi favorito tambien. :mrgreen: Si los lees verás que la conclusión, ardores patrios o japonófilos aparte, es siempre la misma: Que nunca se puede determinar que arte marcial es mejor, sino que lo que importa es cómo utilizarán sus recursos los diferentes esgrimidores.
Por otra parte, la esgrima tradicional se intenta alejar de competiciones, comparaciones y demás elementos "deportivos" que puedan hacer decaer el espíritu marcial sustituyéndolo por el de la competición. Por eso no es viable montar ningún enfrentamiento entre diferentes artes marciales con la nuestra...por eso y porque no nos hace ninguna falta. :wink:
Tu practicas esgrima antigua, tu sabes como es, vas descubriendo su riqueza, su complejidad, su ciencia y eficacia; Vas comprobando que no le tiene nada que envidiar a otras esgrimas, orientales o no. Con eso basta, con que los que realmente queremos recuperar nuestra herencia marcial nos dediquemos realmente a ello, disfrutándolo por el camino, es suficiente. No intentes convencer de nada a los practicantes de artes marciales orientales, ellos tienen su camino y nosotros el nuestro, y ambos son válidos, aparte de que es tiempo perdido pues no hay más ciego que el que no quiere ver ¿Te dejarías convencer, ahora mismo, por un practicante de ken-jutsu de que la esgrima de Katana es el arte supremo en lo concerniente a las armas? Él tampoco de lo tuyo... :-Dorc

Asi que a entrenar, poner nuestro granito de arena y disfrutar, que para eso estamos. :thumright:
Un saludo!

Oscar
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Re: Kendo VS Esgrima Antigua

Mensaje por Fernando de Gabriel » Jue Nov 26, 2009 4:00 pm

Vale,soy un recien llegado, todo es nuevo para mi, no sabia que ya hubo este mismo devate años atras, revisare los hilos.

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Re: Kendo VS Esgrima Antigua

Mensaje por Alberto Carnicero » Jue Nov 26, 2009 5:45 pm

Está claro que respecto al aprovisionamiento de materiales es una desventaja pero....a veces, que algo no sea popular y no esté de moda tiene sus ventajas.
Alberto de Maderuelo, Carnicero
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Re: Kendo VS Esgrima Antigua

Mensaje por Paco López » Lun Nov 30, 2009 10:37 am

Y el sushi está de puta madre, que conste :-Dorc

Nacho Navoz
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Re: Kendo VS Esgrima Antigua

Mensaje por Nacho Navoz » Lun Nov 30, 2009 11:22 am

Paco López escribió:Y el sushi está de puta madre, que conste :-Dorc
Filojaponés, que eres un filojaponés [quesi]
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Re: Kendo VS Esgrima Antigua

Mensaje por Paco López » Lun Nov 30, 2009 11:55 am

Nacho Navoz escribió:
Paco López escribió:Y el sushi está de puta madre, que conste :-Dorc
Filojaponés, que eres un filojaponés [quesi]
De casta le viene al galgo :>>:

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Fernando de Gabriel
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Re: Kendo VS Esgrima Antigua

Mensaje por Fernando de Gabriel » Lun Nov 30, 2009 12:03 pm

Yo no tengo nada en contra del Sushi, pero opino que esta sobrevalorado.
Yo hago unas paellas de marisco de las que crean aficción.
En mi oficina tengo varios fans

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Re: Kendo VS Esgrima Antigua

Mensaje por Daniel Patiño » Lun Nov 30, 2009 12:44 pm

no tiene sentido comparar el kendo con la esgrima antigua (el kendo de hoy en día es similar a la esgrima deportiva)

yo he practicado iaido y katori shintoo ryu, pero comienzo con esgrima antigua este miércoles

no creo que uno sea mejor que el otro, recordemos que las artes marciales (empleadas en la guerra y conflictos reales) eran los recursos a los que miles, o millones, de personas confiaron sus vidas, y por necesidad un arte marcial se ha depurado y perfeccionado con el tiempo

sin embargo te doy la razón en que todo lo oriental está sobrevalorado, por ello mi intención es unirme a vosotros, para recuperar lo que se ha olvidado y recordar que en europa también tenemos una tradición marcial igualmente efectiva

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Re: Kendo VS Esgrima Antigua

Mensaje por Fernando de Gabriel » Lun Nov 30, 2009 12:48 pm

Espero que te diviertas.
Yo llevo poco, pero me lo paso pipa

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